bestaat buitenaards leven ?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

En daarom is het heelal steeds oneindig voor de waarnemer, ookal is het heelal eindig?

ben nu een beetje aant freewheelen.

Neen, het heelal is eindig voor de waarnemer ongeacht zijn positie/snelheid.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Neen, het heelal is eindig voor de waarnemer ongeacht zijn positie/snelheid.

Maar vermits het uitdeinen met de lichtsnelheid gebeurt (<- is dit wel zo?) kan het heelal toch onmogelijk eindig zijn, allé, zo wil mijn koppeke het begrijpen, toch.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Maar vermits het uitdeinen met de lichtsnelheid gebeurt (<- is dit wel zo?) kan het heelal toch onmogelijk eindig zijn, allé, zo wil mijn koppeke het begrijpen, toch.

Het heelal is aan het uitdijen tegen lichtsnelheid ja, al was het alleen al maar omdat licht zich nu eenmaal niet anders kan gedragen.

Als het heelal start met de big bang, als het vanaf dat punt met lichtsnelheid groter wordt is het duidelijk dat er een bepaalde groter wordende grote wordt ingenomen.

15 miljard jaar zijn x aantal seconden. x maal lichtsnelheid levert de straal op van het heelal. Wat inhoudt dat het eindig is.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het lijkt me nogal sterk dat we in dat oneindige universum de enige planeet zouden zijn waarop leven is ontstaan.

Honderd percent mee akkoord. Als je ziet met welk een ontzagwekkend grote getallen we hier te maken hebben.
Dan MOET er wel ander leven bestaan.

En aub. begin nu niet met: je hebt water nodig, je hebt zuurstof nodig, je hebt licht nodig. Onze leefwereld en -benodigdheden zijn niet de enigen, zelfs niet op deze aardkloot.

Ik acht de kans echter klein dat we wezens gaan vinden waarmee we kunnen communiceren.

En aan wie gaat dat liggen.
Als we al niet met mekaar kunnen communiceren, dank zij onder anders godsdienstige waanideeen: hoe veel te moeilijker gaat het dan, zoniet onmogelijk worden om te communiceren met andere wezens, die al dan niet een ander communicatie model hebben.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Als die Alien dat bord ziet van het racistisch VB met Eigen Volk Eerst erop, keert die onmiddellijk weer zijn spaceship richting Galactica.

Och... dat kleine beetje op een hele aardkloot zal die wel niet zien, tenzij er een ontzagwekkende waarschuwingspijl in de hemel (een rode wel te verstaan) hangt, opgericht door de rode broeders voor een betere samenleving

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het heelal is aan het uitdijen tegen lichtsnelheid ja, al was het alleen al maar omdat licht zich nu eenmaal niet anders kan gedragen.

Als het heelal start met de big bang, als het vanaf dat punt met lichtsnelheid groter wordt is het duidelijk dat er een bepaalde groter wordende grote wordt ingenomen.

15 miljard jaar zijn x aantal seconden. x maal lichtsnelheid levert de straal op van het heelal. Wat inhoudt dat het eindig is.

Is dat niet een beetje te 3 dimentioneel gedacht?
Ik zal straks eens zoeken in mn browser history, maar ik heb vandaag nog gelezen dat als je op eender welk willekeurig punt in het heelal een meeting doet, je steeds zal zien dat de uitdeining op alle punten even snel is, en bijgevolg elk willekeurig punt ook het middelpunt van het heelal kan zijn.

Ik denk dat je in jou redenering er geen rekening mee houdt dat tijd helemaal geen constante is en dat het heelal wel degelijk oneindig of eindig is naargelang de snelheid van de waarnemer.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat hangt ervan af hoeveel leven er is eh. Als dat iets uitzonderlijks is, inderdaad, maar misschien is dat eerder de normale gang van zaken en zou het raar zijn mocht er maar 1 planeet tegelijk leven bevatten.

Als je ziet, dat wij met heel veel moeite tot op de maan geraken....
Als die andere 'beschaving' (ervan uitgaande dat wij een beschaving hebben), dan een paar honderden of duizenden lichtjaren weg van ons woont, zit de kans er dik in dat wij mekaar NOOIT TEGENKOMEN.

En toch bestaan we allebei.
Dus vermenigvuldig dit een beetje in functie van de astronomisch hoge getallen, dan zit de kans er wel dik in, dat er ontelbare beschavingen bestaan, die nooit met mekaar in aanraking zullen komen.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Je hebt een punt, alleen gaan we er wetenschappelijk wel vanuit dat er voor leven een aantal voorwaarden zijn qua chemische samenstelling van de atmosfeer e.d. Die voorwaarden zijn nogal specifiek en verkleinen dus de kans dat elders ook leven voorkomt.

Anderzijds zou je kunnen zeggen dat die voorwaarden niet juist zijn omdat ze enkel gebaseerd zijn op ons concept van "leven". Is waar, maar het is wel een gevaarlijke denkpiste omdat ze plots alles mogelijk maakt. (Misschien leven er miljoenen onzichtbare mannetjes op de maan?)

Waarom is dat gevaarlijk?
Omdat het je uit je comfortzone haalt?

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Beauris

Zo denk ik er ook over.


Er bestaat in ieder geval al een welkomstlied voor wanneer het grote ogenblik aanbreekt. De universele taal van de muziek zullen ze vast wel begrijpen...

Hoe universeel is de taal van de muziek?

Als je ziet dat er op deze aardkloot al een serieus aantal mensen muziek verbiedt?!

Wie zegt ons dat zij (de anderen) communiceren door geluid? door muziek? door spreken? door gebaren? en dat zijn dingen die wij kennen.
Wie zegt dat zij geen totaal ander communicatiesysteem hebben - gedachtengolven om maar iets te zeggen. Ik ben ook maar beperkt in mijn onderkennen van mogelijkheden.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Is dat niet een beetje te 3 dimentioneel gedacht?
Ik zal straks eens zoeken in mn browser history, maar ik heb vandaag nog gelezen dat als je op eender welk willekeurig punt in het heelal een meeting doet, je steeds zal zien dat de uitdeining op alle punten even snel is, en bijgevolg elk willekeurig punt ook het middelpunt van het heelal kan zijn.

Ik denk dat je in jou redenering er geen rekening mee houdt dat tijd helemaal geen constante is en dat het heelal wel degelijk oneindig of eindig is naargelang de snelheid van de waarnemer.

neenee, u zit volledig op een verkeerd spoor. Mijn redenering houdt in dat het geen constante (tijd) is... Alleszins, ik heb er nu geen tijd meer voor. Ik ga wat alcohol drinken en dergelijke meer met een aantal vrienden vanavond. Morgen terug nuchter (ik dan) gaan we hierop door als het voor u goed is.

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

neenee, u zit volledig op een verkeerd spoor. Mijn redenering houdt in dat het geen constante (tijd) is... Alleszins, ik heb er nu geen tijd meer voor. Ik ga wat alcohol drinken en dergelijke meer met een aantal vrienden vanavond. Morgen terug nuchter (ik dan) gaan we hierop door als het voor u goed is.

geen probleem, fijne avond nog, en ik vond het heel interessant tot nu toe.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Hoe universeel is de taal van de muziek?

Als je ziet dat er op deze aardkloot al een serieus aantal mensen muziek verbiedt?!

Het gaat hem om het feit dat bevoorbeeld een kleine terts 3 halve tonen is, een afstand die wiskundig berekenbaar is.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Ja, volgens mij bulkt het in 't heelal van leven alleen... waarom moeten wij biljarden dollars besteden om dat uit te zoeken en/of er contact mee te krijgen? Dat geld kan wel beter besteed worden dan dat bv om de levenden op onze aardbol een menswaardiger leven te geven. Als je ziet hoeveel mensen er dagelijks sterven als gevolg van ondervoeding en het drinken van besmet water.

Of vermoord worden wegens eigenbelang, staatsbelang of godsdienstbelang?

In het algemeen: mensen worden vermoord in functie van een ingebeeld belang, dat niet strookt met het 'leef en laat leven', waardoor iedereen zou kunnen genieten van het leven.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

zolang ze maar op hun eigen planeet blijven!

Eigen Planeet Eerst

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tja was het eerst de kip of eerst het ei?
We zijn er nog niet aan uit denk ik.

Dat maakt voor het doel van de discussie niet uit.
Of het nu de kip is of het ei: als één van beide gevonden wordt, bewijst dat leven. En dat was de vraagstelling: hebben wij leven op een andere planeet.

En ook al is het maar een bacterie: dat zal zich in de loop van (x-aantal) jaren wel verder ontwikkelen. Misschien ontstaat er daar wel een soort van verstandige mensen.
(als dat op zich al geen contradictio in terminis is )

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Ooit heb ik op een Amerikaanse T.V.-zender een geleerd iemand horen verklaren : indien er leven kan ontstaan op elke honderdmiljardste ( da's een 1 met 11 nullen ) planeet, dan kan er leven ontstaan op honderdmiljard planeten ( da's wéér een 1 met 11 nullen ) ! Ik kan echt moeilijk aannemen dat van die honderdmiljard-maal-honderdmiljard planeten onze aarde de énige zou zijn waar leven is/was/zal zijn !

Dank u wel voor het cijfermateriaal.
Dat bedoelde ik nu net met die astronomisch hoge getallen, waar we mee werken. Kansberekening zou dan al voldoende 'bewijs' moeten zijn om te bepalen dat we niet alleen KUNNEN zijn.

Het enige dat we nog moeten doen is onze oogkleppen afleggen en aanvaarden dat er leven kan zijn, buiten de dingen die WIJ nodig hebben, zoals zuurstof, water en wat al meer.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Als ik die ooit tegen moest komen, die zou er niet goed van zijn.

Ik zou hem ook eens willen spreken over zijn 'georganiseerd' leven, dat hij hier op aarde heeft gecreeerd. Zo'n amateuristisch gedoe...

Vooral die voedingsladder werkt op mijn zenuwen: het ene beest eet het andere op, om te overleven. Een beetje sadistisch aangelegd, die god?

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Inderdaad

Bedoel je:

• Ik acht de kans echter klein dat we wezens gaan vinden

of

• waarmee we kunnen communiceren.

Dat zijn twee heel belangrijke en verschillende zaken, waarbij het ene het andere niet uitsluit.

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Het gaat hem om het feit dat bevoorbeeld een kleine terts 3 halve tonen is, een afstand die wiskundig berekenbaar is.

Hier is de quote waarop ik reageerde:

Oorspronkelijk geplaatst door Beauris

Zo denk ik er ook over.
Er bestaat in ieder geval al een welkomstlied voor wanneer het grote ogenblik aanbreekt. De universele taal van de muziek zullen ze vast wel begrijpen...

Ik dacht dat het hem om het feit ging, dat muziek als universeel communicatie middel kon gebruikt worden.

Vandaar dat ik de bemerking maakte, dat er zelfs op deze aardkloot nog niet overal met muziek kan gecommuniceerd worden, wegens verboden door sommige ideeen.

[Bazilfunk]

Tuurlijk dat we niet met buitenaardsen zullen kunnen communiceren. Als je ziet dat onze planeet vergeven is van leven en we geen enkel vorm van communicatie hebben met dat leven is het heel aannemelijk dat we dat ook niet zullen kunnen met buitenaardsen.