Lancering webstek V-SB, Vlaams Socialistische Beweging

[evilbu]

Ik ben op dit moment wat aan het werken aan mijn Duits, ik zal de site wel eens doorlezen in het Duits, maar verder..

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Dat is natuurlijk veel te impliciet. Daarmee krijg je geen enkele franstalige Brusselaar over de streep. En het moet niet alleen gaan over culturele rechten. Ook politieke, sociale, ... rechten moeten voor de franstalige Brusselaars op Brussels niveau behouden kunnen blijven. Het moet duidelijk zijn dat de rechten van de franstalige Brusselaars op geen enkel vlak zullen inboeten waneer Brussel deel wordt van een Republiek Vlaanderen. Brussel is al te lang en te veel verfranst om het Frans nu na al die jaren in Brussel maar eens de tweede viool te laten spelen zoals het Nederlands er nu spijtig genoeg de tweede viool speelt. We moeten gaan voor een echt tweetalig Brussel. Of misschien nog interessanter een meertalig Brussel als we ook willen uitspelen dat Brussel hoofdstad van Europa is en moet blijven.

Sowieso zullen ze moeten inboeten dan he, tweetaligheid zal nu door Vlamingen gecontroleerd worden en kan dus niet meer lullig zijn, de partijen waar zij tot nu toe op stemden zullen met gemak buitengehouden worden bij de regeringsvorming,....

[Henry Wilder]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Sowieso zullen ze moeten inboeten dan he, tweetaligheid zal nu door Vlamingen gecontroleerd worden en kan dus niet meer lullig zijn, de partijen waar zij tot nu toe op stemden zullen met gemak buitengehouden worden bij de regeringsvorming,....

Waarom die franstalig-brusslse partijen persé buitenhouden? Dat lijkt mij geen goed idee om dat zo te stellen. Dat klinkt als het zoveelste cordon sanitaire.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Waarom die franstalig-brusslse partijen persé buitenhouden? Dat lijkt mij geen goed idee om dat zo te stellen. Dat klinkt als het zoveelste cordon sanitaire.

Vraagje dan : welk kiessysteem voor het Vlaams parlement zouden jullie invoeren als Brussel bij Vlaanderen zou zijn?!

[Henry Wilder]

Provinciale kieskringen waarbij Vlaams-Brabant een aparte kieskring is en Brussel ook als een aparte kieskring. We zouden dan 6 provinciën hebben met elk hun eigen kieskring : W-Vl, O-Vl, A'pen, Limburg, Vl-Brabant en Brussel.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Provinciale kieskringen waarbij Vlaams-Brabant een aparte kieskring is en Brussel ook als een aparte kieskring. We zouden dan 6 provinciën hebben met elk hun eigen kieskring : W-Vl, O-Vl, A'pen, Limburg, Vl-Brabant en Brussel.

Dat vind ik dan jammer, omdat ik voor het Nederlandse systeem zou gaan.

[Henry Wilder]

Als dat beter is , O.K. Maar hoe is het Nederlands systeem dan wel?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Als dat beter is , O.K. Maar hoe is het Nederlands systeem dan wel?

Alstublieft.

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Een andere misvatting is dat Nederland geen kieskringen zou hebben. Die zijn er wel (kaartje), alleen worden de zetels nationaal verdeeld en niet per kieskring zoals in België. Daarom hebben alle partijen een nationale kandidatenlijst die alleen voor de laatste plaatsen op de lijst per kieskring verschilt. Maar het is in principe wel mogelijk voor een partij om in elke kieskring een geheel andere kandidatenlijst in te dienen! De zetels worden ook dan wel nationaal verdeeld op basis van het totaal aantal stemmen per partij en voor de invulling van de zetels op basis van het aantal stemmen per kandidaat (en dan heeft een kandidaat in een kieskring met meer inwoners natuurlijk voordeel!).

Voor de zetelverdeling wordt gebruik gemaakt van het Hare-quotum (de kiesdeler) in combinatie met de methode-D'Hondt voor de verdeling van de restzetels. De kiesdeler zorgt ervoor dat elke partij die minstens 1/150=0,67% van de stemmen behaalt, een zetel krijgt.

[Henry Wilder]

Wie problemen had of heeft om zich in te schrijven op het Waals-socialistische en autonomistische forum van www.Toudi.org kan een e-mailtje sturen in het Frans met de melding van het probleem naar de forumbeheerder :
jpdh [at] jpdh [dot] org
met in CC
jose [dot] fontaine[at] skynet [dot] be

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Met enige trots meld ik u de lancering van de nieuwe webstek van de Vlaams Socialistische Beweging (V-SB) www.v-sb.be . De V-SB is een nieuwe links socialistische flamingantische partij die op de vooravond van 11 juli is opgericht door enkele vooral jonge enthousisaste mensen. Op de site kan je nu al de beginselverkaring lezen. De bedoeling is dat de V-SB op het politieke landschap gezet wordt zodat we in 2009 kunnen opkomen met de Vlaamse en Europese verkiezingen.

Het is logisch dat er naast een rechtse en centrum Vlaamse partij een linkse Vlaamse partij is. Maar vrezen jullie niet dat socialisten zullen vast houden aan de sterkte van de PS, hoe corrupt en verdorven die ook mag zijn? Dat lijkt me een grotere rem op jullie groei dan onbekendheid.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Het is logisch dat er naast een rechtse en centrum Vlaamse partij een linkse Vlaamse partij is. Maar vrezen jullie niet dat socialisten zullen vast houden aan de sterkte van de PS, hoe corrupt en verdorven die ook mag zijn? Dat lijkt me een grotere rem op jullie groei dan onbekendheid.

Wat heeft de PS met het V-SB te zien? Hun kiespubliek kan niet op het V-SB stemmen en vice versa.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Wat heeft de PS met het V-SB te zien? Hun kiespubliek kan niet op het V-SB stemmen en vice versa.

Vlaamse socialisten kunnen op de SP.A blijven stemmen omdat die een sterke band heeft met de PS, die hun aanwezigheid in de Vlaamse en Belgische politiek garandeerd. Tenminste als de PS meedoet.

Dat de PS corrupt en haast crimineel is, is daarbij van ondergeschikt belang.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Vlaamse socialisten kunnen op de SP.A blijven stemmen omdat die een sterke band heeft met de PS, die hun aanwezigheid in de Vlaamse en Belgische politiek garandeerd. Tenminste als de PS meedoet.

Dat de PS corrupt en haast crimineel is, is daarbij van ondergeschikt belang.

Het lijkt me simpel: socialisten die de Belgische constructie behouden willen zien stemmen SP.a, Vlaamsvoelende socialisten die een socialistische staat enkel via Vlaanderen zien stemmen V-SB.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Wat heeft de PS met het V-SB te zien? Hun kiespubliek kan niet op het V-SB stemmen en vice versa.

Wat heeft de PS met socialisme te zien?

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Het lijkt me simpel: socialisten die de Belgische constructie behouden willen zien stemmen SP.a, Vlaamsvoelende socialisten die een socialistische staat enkel via Vlaanderen zien stemmen V-SB.

Primeert de sociale strijd voor de meeste socialisten niet op de Vlaamse? En die sociale strijd kan enkel gevoerd worden door present te zijn in het bestuur, ook al is daar een alliantie voor nodig met een haast criminele organisatie.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik zie Marx al uit zijn doodskist kruipen, feitelijk.
Nu goed.

*Noteert* Walen kunnen stikken.

Ik ben geen grote kenner van Marx en consoorten, maar ik kan me niet herinneren dat Marx ooit heeft verklaard dat het communisme binnen bestaande staten moest blijven. Dat nationaal communisme (ik vermijd hier bewust de term nationaal socialisme) lijkt me eerder stalinistisch.

Anderzijds begrijp ik wel de beweegredenen van die V-SB. Als de Belgische culturele hegemonie doorbroken is, zou men volgens hen makkelijker tot een echte socialistische maatschappij kunnen komen. Gramsci niet?

[Henry Wilder]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Primeert de sociale strijd voor de meeste socialisten niet op de Vlaamse?

Maar de Vlaamse strijd is een sociale strijd! En ook sp.a en groen zijn voor splitsing van bhv bijvoorbeeld. Het klopt dat de sp.a zich voor de rest maar weinig communautair profileert maar als je vandenbroucke hoort praten dan is dat alvast geen belgisch conservatief unitair model dat hij verdedigt. Bovendien heeft de sp.a dan nog een cartel met het confederalistische Spirit en dat is ook niet onbelangrijk. En het socialisme in Vlaanderen heeft in haar geschiedenis wel degelijk ook flamingantische figuren gehad. Denk bijvoorbeeld aan de socialistische Antwerpse burgemeester Lode Craeybeck ("Vlaanderen laat Brussel niet los"). Dat de sp.a goede contacten probeert te onderhouden met de PS lijkt mij niet negatief maar positief. Goede contacten onderhouden, ook met franstalige politici of intellectuelen, kan alleen maar positief zijn ook voor de emancipatie van Vlaanderen en de Vlamingen. En ooit al van de Rode Leeuwen gehoord? Dat was een Vlaamsgezinde strekking binnenin de vroegere unitaire Belgische Socialistische Part in Brussel. En er zitten nog altijd Rode Leeuwen binnen de sp.a

-----
"De Vlaamse socialisten reageerden door met een eigen lijst uit te komen: de Rode Leeuwen. En met succes: Fayat werd verkozen en kreeg opnieuw de portefeuille van Buitenlandse Handel in de regering Eyskens-Merlot/Cools en een jaar later erkende de partijleiding de Rode Leeuwen als de Vlaamse BSP-federatie Brussel-Halle-Vilvoorde."
http://www.vub.ac.be/vlaamsestudente...drikfayat.html

[Henry Wilder]

AdrianHealey : Ik zie Marx al uit zijn doodskist kruipen, feitelijk.
Nu goed. *Noteert* Walen kunnen stikken.

Wie de beginselverklaring van het V-SB goed leest (dus niet diagonaal ) merkt dat het V-SB zich solidair met Wallonië opstelt (wat by the way bovendien ook de opstelling is van alle autonomistische en confederalistische vlaamse partijen exl. het VB).
En bovendien wie denkt dat Wallonië zonder Vlaanderen echt gaat "stikken" heeft wel een zeer lage dunk van Wallonië. Dat neerkijkend beeld zou ik toch maar eens bijstellen. Om Wallonië en de Walen voortdurend af te schilderen als een fauna van werklozen, behoeftigen, gehandicapten en leefloners die zonder Vlaanderen zelfs niet zouden kunnen overleven is een beeld dat zowel voor Wallonië als voor ons nefast is en bovendien ook onjuist.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Maar de Vlaamse strijd is een sociale strijd! En ook sp.a en groen zijn voor splitsing van bhv bijvoorbeeld. Het klopt dat de sp.a zich voor de rest maar weinig communautair profileert maar als je vandenbroucke hoort praten dan is dat alvast geen belgisch conservatief unitair model dat hij verdedigt. Bovendien heeft de sp.a dan nog een cartel met het confederalistische Spirit en dat is ook niet onbelangrijk. En het socialisme in Vlaanderen heeft in haar geschiedenis wel degelijk ook flamingantische figuren gehad.

Historisch was dat misschien wel zo, maar je kan toch niet ontkennen dat de Vlamingen er sociaal toch enorm op vooruit gegaan zijn, ik geef toe: ondanks de Belgische staat. Voor elke Vandenbroucke heb je drie Willockxen lopen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

En die sociale strijd kan enkel gevoerd worden door present te zijn in het bestuur

Daar ben ik het volkomen oneens mee.