De taalstrijd(en)

1handclapping · 13 augustus 2007, 16:39

Als gewetensvol Eperantist ben ik een regelamtig lezer van "Le Monde Diplomatique" in het Esperanto interrete (op het internet).

http://eo.mondediplo.com/article1265.html

Dit artikel dat voor enige discussie zorgt is getiteld :
Kontraŭ la ĉio-angla (tegen het alles-engels)
en gaat specifiek over de toestand van de taalstrijd voor de suprematie van het engels in Frankrijk (het is misschien een nuttige vingerwijzing aan het adres van onze waalse landgenoten ivm toestanden alhier en meer bepaald rond Brussel). 2 treffende voorbeelden :

1. Het ontrollen door de internationale vereniging "Greenpace" van een
spandoek op de Eifeltoren "It is not too late"... als affront aan het frans als wereldtaal kan dat al een beetje tellen !

2. De fusie van alcatel met de USA firma Lucent met als gevolg de aanstelling van een engelstalige PDG (sorry CEO), met als gevolg dat een personeelsfeestje voor de topkaders met familie en kinderen deze kroost als perfectly english werd opgevoerd.

...

Het gemor van de franse vakbonden klinkt zeer luid & er schijnen reeds doden te betreuren doordat franse dokters engelstalige informatie over nieuwe geneeswijzen/middelen niet begrijpen !

Voeg daar gerust poolse autobussen aan toe die in Frankrijk neerstorten in ravijnen omdat poolse chauffeurs geen franse teksten op verkeersborden begrijpen & men ziet dan toch waarschijnlijk dat er zoiets als een taalprobleem bestaat in een steeds verkleinende wereld !

Tavek · 13 augustus 2007, 16:53

daarom engels als universele tweede taal.

Waarom ? Praktisch: het is al voor heel veel mensen de tweede taal.

Ambiorix · 13 augustus 2007, 16:54

de Fransen hebben een punt, IN frankrijk (en zelfs daar: wantoestanden in Bretagne en Baskenland zijn ons bekend). Daarbuiten moeten de franstaligen hun plaats kennen. Of beter, moet de Franse taal z'n plaats kennen.

lombas · 13 augustus 2007, 17:02

Daarbij hebben die nietszeggende Franstalige achtertuinlandjes in Afrika geen enkele nuttige bijdrage.

Anglisch muss zein.

Of zoiets.

DebianFox · 13 augustus 2007, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

de Fransen hebben een punt, IN frankrijk (en zelfs daar: wantoestanden in Bretagne en Baskenland zijn ons bekend). Daarbuiten moeten de franstaligen hun plaats kennen. Of beter, moet de Franse taal z'n plaats kennen.

Vergeet de Elzas niet

Ambiorix · 13 augustus 2007, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Daarbij hebben die nietszeggende Franstalige achtertuinlandjes in Afrika geen enkele nuttige bijdrage.

Anglisch muss zein.

Of zoiets.

Tja, die zijn ook maar recentelijk gekoloniseerd . Echt indigeen of autochtoon kunt ge dat toch niet echt noemen volgens mij.

1handclapping · 13 augustus 2007, 17:20

Mag ik de meningen zo ongeveer samenvatten : een kolonisatie door een vreemde taal die als 2de taal opgelegd wordt is wenselijk, op voorwaarde dat het geen frans is en de "lagere klassen" de garantie krijgen dat ze niet 2talig hoeven te zijn.

M.a.w. De inspanningen vooral in het Brusselse om Nederlandstalige scholen te promoten voor anderstaligen is flauwe zever : in Brussel zou men beter
engelstalige scholen voor eenieder oprichten !

De BUB zou op die manier zichzelf kunnen vernieuwen : voor één engelstalig België !

Ambiorix · 13 augustus 2007, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Mag ik de meningen zo ongeveer samenvatten : een kolonisatie door een vreemde taal die als 2de taal opgelegd wordt is wenselijk, op voorwaarde dat het geen frans is en de "lagere klassen" de garantie krijgen dat ze niet 2talig hoeven te zijn.

M.a.w. De inspanningen vooral in het Brusselse om Nederlandstalige scholen te promoten voor anderstaligen is flauwe zever : in Brussel zou men beter
engelstalige scholen voor eenieder oprichten !

De BUB zou op die manier zichzelf kunnen vernieuwen : voor één engelstalig België !

ow, allesins mijn mening niet!

Jazeker · 13 augustus 2007, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Mag ik de meningen zo ongeveer samenvatten : een kolonisatie door een vreemde taal die als 2de taal opgelegd wordt is wenselijk, op voorwaarde dat het geen frans is en de "lagere klassen" de garantie krijgen dat ze niet 2talig hoeven te zijn.

M.a.w. De inspanningen vooral in het Brusselse om Nederlandstalige scholen te promoten voor anderstaligen is flauwe zever : in Brussel zou men beter
engelstalige scholen voor eenieder oprichten !

De BUB zou op die manier zichzelf kunnen vernieuwen : voor één engelstalig België !

Men kan het zo gek niet bedenken, al die mogelijke manieren om belgique toch maar te redden...

Eddy B · 13 augustus 2007, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Mag ik de meningen zo ongeveer samenvatten : een kolonisatie door een vreemde taal die als 2de taal opgelegd wordt is wenselijk, op voorwaarde dat het geen frans is en de "lagere klassen" de garantie krijgen dat ze niet 2talig hoeven te zijn.

M.a.w. De inspanningen vooral in het Brusselse om Nederlandstalige scholen te promoten voor anderstaligen is flauwe zever : in Brussel zou men beter
engelstalige scholen voor eenieder oprichten !

De BUB zou op die manier zichzelf kunnen vernieuwen : voor één engelstalig België !

U mag hier schrijven wat U wil... het is hier een open forum. Maar zeg niet dat dit MIJN mening is he

1handclapping · 13 augustus 2007, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Men kan het zo gek niet bedenken, al die mogelijke manieren om belgique toch maar te redden...

Geloof me ik kan geen enkele reden bedenken om eender welke staat te gaan redden, zoals ik ook geen enkele reden kan bedenken om aan een reeks nieuwe staten te gaan werken.. Laat ons diverse staten fusioneren zodat er minder zijn.. & laat die staten hun macht inperken ten gunste van het volk op de meest locale wijze.. Dat het individu zo vrij mogelijk weze.. ik ben bang voor een autoritaire arbeidersonvriendelijke etnisch elitaire Vlaamse staat.. geef mij een Europa van volkeren en niet van naties !

Eddy B · 13 augustus 2007, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Geloof me ik kan geen enkele reden bedenken om eender welke staat te gaan redden, zoals ik ook geen enkele reden kan bedenken om aan een reeks nieuwe staten te gaan werken.. Laat ons diverse staten fusioneren zodat er minder zijn.. & laat die staten hun macht inperken ten gunste van het volk op de meest locale wijze.. Dat het individu zo vrij mogelijk weze.. ik ben bang voor een autoritaire arbeidersonvriendelijke etnisch elitaire Vlaamse staat.. geef mij een Europa van volkeren en niet van naties !

Met dat laatste kan ik het eens zijn, maar ik vind Vlamingen NIET hetzelfde volk als Nederlanders. Een onafhankelijk Vlaanderen dus, en dat zal er echt heel wat anders kunnen uitzien dan jij hier voorstelt. Zie webstek...

evilbu · 13 augustus 2007, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Vergeet de Elzas niet

En Frans Vlaanderen

Metternich · 13 augustus 2007, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En Frans Vlaanderen

Zuid-Vlaanderen

liberalist_NL · 13 augustus 2007, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En Frans Vlaanderen

En Brussel. En de Voerstreek.

...enz.

DebianFox · 13 augustus 2007, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En Brussel. En de Voerstreek.

...enz.

Neen, we waren bezig over gebieden die eigenlijk niet bij Frankrijk zouden mogen horen.

- Frans-Vlaanderen niet
- Elzas-Lotharingen niet
- Corsica niet (oorspronkelijk dialect is een Italiaanstalig Toscaans dialect, toch is er ook daar een verfransing door Noord-Afrikaanse inwijkelingen)
Zijn zeker "harki's" die gevlocht zijn na de Franse-Algerijnse oorlog

- Bretagne niet!
- Vergeet voor de rest ook niet dat Catalonië en Baskenland ook voor een deel op Frans grondgebied liggen

liberalist_NL · 13 augustus 2007, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Neen, we waren bezig over gebieden die eigenlijk niet bij Frankrijk zouden mogen horen.

Ah OK. Dat zijn er een heleboel. Baskenland, Catalonië, Bretagne, Elzas, ...

stropdrager · 13 augustus 2007, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ah OK. Dat zijn er een heleboel. Baskenland, Catalonië, Bretagne, Elzas, ...

Corsica, Frans-Vlaanderen, Occitanië.

liberalist_NL · 13 augustus 2007, 19:50

Is het niet zo dat het échte Frans (dat gebruikt werd als voorbeeld voor de centralisering) uit Bourgondië kwam? Of was dat Parijs?

DebianFox · 13 augustus 2007, 19:51

- Frans-Vlaanderen niet
- Elzas-Lotharingen niet
- Corsica niet (oorspronkelijk dialect is een Italiaanstalig Toscaans dialect, toch is er ook daar een verfransing door Noord-Afrikaanse inwijkelingen)
Zijn zeker "harki's" die gevlocht zijn na de Franse-Algerijnse oorlog
- Bretagne niet!
- Vergeet voor de rest ook niet dat Catalonië en Baskenland ook voor een deel op Frans grondgebied liggen
En de Savoyarden *-)

13 augustus 2007, 16:39	#1
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	De taalstrijd(en) Als gewetensvol Eperantist ben ik een regelamtig lezer van "Le Monde Diplomatique" in het Esperanto interrete (op het internet). http://eo.mondediplo.com/article1265.html Dit artikel dat voor enige discussie zorgt is getiteld : Kontraŭ la ĉio-angla (tegen het alles-engels) en gaat specifiek over de toestand van de taalstrijd voor de suprematie van het engels in Frankrijk (het is misschien een nuttige vingerwijzing aan het adres van onze waalse landgenoten ivm toestanden alhier en meer bepaald rond Brussel). 2 treffende voorbeelden : 1. Het ontrollen door de internationale vereniging "Greenpace" van een spandoek op de Eifeltoren "It is not too late"... als affront aan het frans als wereldtaal kan dat al een beetje tellen ! 2. De fusie van alcatel met de USA firma Lucent met als gevolg de aanstelling van een engelstalige PDG (sorry CEO), met als gevolg dat een personeelsfeestje voor de topkaders met familie en kinderen deze kroost als perfectly english werd opgevoerd. ... Het gemor van de franse vakbonden klinkt zeer luid & er schijnen reeds doden te betreuren doordat franse dokters engelstalige informatie over nieuwe geneeswijzen/middelen niet begrijpen ! Voeg daar gerust poolse autobussen aan toe die in Frankrijk neerstorten in ravijnen omdat poolse chauffeurs geen franse teksten op verkeersborden begrijpen & men ziet dan toch waarschijnlijk dat er zoiets als een taalprobleem bestaat in een steeds verkleinende wereld ! __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

13 augustus 2007, 16:54	#3
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	de Fransen hebben een punt, IN frankrijk (en zelfs daar: wantoestanden in Bretagne en Baskenland zijn ons bekend). Daarbuiten moeten de franstaligen hun plaats kennen. Of beter, moet de Franse taal z'n plaats kennen. Laatst gewijzigd door Ambiorix : 13 augustus 2007 om 16:55.

13 augustus 2007, 17:02	#4
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Daarbij hebben die nietszeggende Franstalige achtertuinlandjes in Afrika geen enkele nuttige bijdrage. Anglisch muss zein. Of zoiets. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

13 augustus 2007, 17:20	#7
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Mag ik de meningen zo ongeveer samenvatten : een kolonisatie door een vreemde taal die als 2de taal opgelegd wordt is wenselijk, op voorwaarde dat het geen frans is en de "lagere klassen" de garantie krijgen dat ze niet 2talig hoeven te zijn. M.a.w. De inspanningen vooral in het Brusselse om Nederlandstalige scholen te promoten voor anderstaligen is flauwe zever : in Brussel zou men beter engelstalige scholen voor eenieder oprichten ! De BUB zou op die manier zichzelf kunnen vernieuwen : voor één engelstalig België ! __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest Laatst gewijzigd door 1handclapping : 13 augustus 2007 om 17:21.

13 augustus 2007, 16:53	#2
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	daarom engels als universele tweede taal. Waarom ? Praktisch: het is al voor heel veel mensen de tweede taal.

13 augustus 2007, 19:50	#19
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Is het niet zo dat het échte Frans (dat gebruikt werd als voorbeeld voor de centralisering) uit Bourgondië kwam? Of was dat Parijs?