6de IJzerwake

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Bwa, het is nochtans door de Knack uitgeroepen tot meest liberale partij. Ik hol helemaal niks uit, vele mensen onderandere u weten blijkbaar niet wat het begrip inhoudt.

Best mogelijk, maar ik heb de Knack niet nodig (alhoewel ik er geabboneerd op ben) om mijn visie te bepalen. Als jij van mening bent dat ik de liberale visie niet ken is dat jouw probleem. Ik ben ook van mening dat een ongebreidelde vrije markteconomie de zwaksten nog onmondiger en armer maakt. Klein probleem evenwel is het feit dat ze het voor het zeggen heeft. Er is op het ogenblik geen enkele mondiale stroming die ze kan indijken. Indien je van mening bent dat de linksen het alleenrecht hebben op sociale bewogenheid, moet ik je teleurstellen. Maar spijtig genoeg zie ik op het ogenblik geen enkel valabel alternatief. Ik sta open voor iedere zinnige suggestie.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Best mogelijk, maar ik heb de Knack niet nodig (alhoewel ik er geabboneerd op ben) om mijn visie te bepalen. Als jij van mening bent dat ik de liberale visie niet ken is dat jouw probleem. Ik ben ook van mening dat een ongebreidelde vrije markteconomie de zwaksten nog onmondiger en armer maakt. Klein probleem evenwel is het feit dat ze het voor het zeggen heeft. Er is op het ogenblik geen enkele mondiale stroming die ze kan indijken. Indien je van mening bent dat de linksen het alleenrecht hebben op sociale bewogenheid, moet ik je teleurstellen. Maar spijtig genoeg zie ik op het ogenblik geen enkel valabel alternatief. Ik sta open voor iedere zinnige suggestie.

Dat is niet echt mijn mening. Ik ken ook wat solidaristen met een economisch-"linkse" reflex.. Dat volk stond trouwens aan de wieg van het VB, niet bepaald links. Maar wat wordt er tegenwoordig onder rechts verstaan? ha, zo weinig mogelijk belastingen natuurlijk!! En als we die toer opgaan is de opdeling van links en rechts idd terug te brengen op sociaal versus asociaal. Sorry, niet IK maak die opdeling, die wordt door "rechtsliberaal" Vlaanderen zelf gemaakt.

[Tömmchen]

Even terug 'on topic':
Ik zal aanwezig zijn! Alleen voor de kameraadschapsavond weet ik het nog niet.

En VJW is, als het aan mij lag, zeer welkom

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Dat is niet echt mijn mening. Ik ken ook wat solidaristen met een economisch-"linkse" reflex.. Dat volk stond trouwens aan de wieg van het VB, niet bepaald links. Maar wat wordt er tegenwoordig onder rechts verstaan? ha, zo weinig mogelijk belastingen natuurlijk!! En als we die toer opgaan is de opdeling van links en rechts idd terug te brengen op sociaal versus asociaal. Sorry, niet IK maak die opdeling, die wordt door "rechtsliberaal" Vlaanderen zelf gemaakt.

Je antwoordt slechts op één zin van mijn bericht. Ik kom uit de VU en N-VA, waar ik om redenen die ik niet voor de honderdste keer wil toelichten buitengekieperd ben. Wat mij tot een partij-ongebonden nationalist maakt, en democratisch rechts. Alhoewel ik gepensonnieerd ben, ben ik bereid mijn steentje bij te dragen voor een sociaal verantwoord repartitiesysteem, waarbij ook de meest sociaal zwakkeren aan hun trekken komen. In de tegenstelling links de socialen en rechts de egoïsten geloof ik allang niet meer. Je zal met iets overtuigender argumentatie over de brug moeten komen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Oh maar ik haat uw geliefde webpagina niet hoor. Eigenlijk is het bezoeken ervan gewoonlijk een gezamelijk genoegen om samen met de kameraden nog eens goed te kunnen lachen met de aldaar gepubliceerde raaskallerij.

Het is trouwens ook een goed medium om op de hoogte te blijven van belangrijke rechtse manifestaties, organisaties, betogingen en noem maar op...

Eigenlijk wel nuttig dat politiek plopsalandje...

als dit het niveau van de gemiddelde VB'er is, dan mag je toch niet verschieten dat niemand met jullie wilt praten hé?

kleineren en belachelijk maken, is dus je eigen belachelijk maken, zeker als politicus.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Moet jij juist zeggen. Wie noemt hier iedereen die niet met hem akkoord gaat nazi of racist?

uitspraak die je met nog geen vijf quotes kan hardmaken.
Excuses zijn steeds welkom.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

uitspraak die je met nog geen vijf quotes kan hardmaken.
Excuses zijn steeds welkom.

Ah ja, ik ga mij bezig houden met het zoeken naar jouw haatquotes...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Ah ja, ik ga mij bezig houden met het zoeken naar jouw haatquotes...

kortom, met veel poeha zaken rondbazuinen, maar er met de staart tussen de benen vandoorlopen als er bewijzen op tafel moeten komen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

kortom, met veel poeha zaken rondbazuinen, maar er met de staart tussen de benen vandoorlopen als er bewijzen op tafel moeten komen.

driewerf, als hij dan 4 (minder dan 5) quotes toont bewijst dat zijn zaak dan niet?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Moet jij juist zeggen. Wie noemt hier iedereen die niet met hem akkoord gaat nazi of racist?

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

driewerf, als hij dan 4 (minder dan 5) quotes toont bewijst dat zijn zaak dan niet?

in feite zijn vijf quotes nog veel te weinig.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
Oh maar ik haat uw geliefde webpagina niet hoor. Eigenlijk is het bezoeken ervan gewoonlijk een gezamelijk genoegen om samen met de kameraden nog eens goed te kunnen lachen met de aldaar gepubliceerde raaskallerij.

Het is trouwens ook een goed medium om op de hoogte te blijven van belangrijke rechtse manifestaties, organisaties, betogingen en noem maar op...

Eigenlijk wel nuttig dat politiek plopsalandje...

als dit het niveau van de gemiddelde VB'er is, dan mag je toch niet verschieten dat niemand met jullie wilt praten hé?

kleineren en belachelijk maken, is dus je eigen belachelijk maken, zeker als politicus.

Belachelijk maken, raaskallerij;
Deze webpagina's staan bol van pogingen om alles wat rechts is te herleiden tot extremistisch en te herleiden tot originele en echte NAZI's.
Tegelijkertijd p�*roberen ze zich te pas en te onpas op te werpen als beschermers van het volk tegen al dit rechts gedoe.
Rechts is tegelijkertijd synoniem voor antisocialistisch. Hoe dit te rijmen valt met NAZIsme kan ik niet goed volgen, dit was één van de zuiverst socialistische strekkingen toen en trouwens zeer lang grote vriendjes van Stalin...
Bijeenkomsten en verzameling van rechts zijn bijna altijd georganiseerd door (neo-)NAZI's...


Indien ik dit soort gedachtengang toepas op 'links' is iedereen rechts van het centrum, inclusief de lilberalen dus, stalinist of Maoist...

Is dat volgens u dan géén raaskallerij?

En dan zeker als politicus...
Politici dienen dat te verwoorden wat hun achterban en hun eigen overtuiging voorstaat.
En met alle respect, de enige partij die dat momenteel nog doet en blijft doen... is het VB.

[CLAESSENS Joris]

Nog drie dagen en dan is het weer zo ver!
Zoals elk jaar zal ik daar zijn met mijn spandoek.
Uitleg daarover vindt u hier;
http://forum.politics.be/showthread.php?t=41937

(niet op reageren, de nog trouwe en exbubbels en nog enkele andere tegenstanders vinden dat dit moet 'doodgezwegen' worden.)

Ik hoop hier nog enkele twijfelaars over de lijn te kunnen trekken.

Dus nog maar eens, ook al is het maar voor een blitzbezoek op uw weg naar de kust of om gewoon even te komen kijken of (natuurlijk) om met volle overtuiging aan de Wake deel te nemen...
Kom, als je er één hebt, breng je Vlaamse leeuw mee.
Heb je familie of kenissen die ooit op éénder welke wijze voor Vlaanderen opkwamen en daarbij het leven lieten of waagden. Of die op éénder welke wijze voor Vlaanderen opkwamen. Ben je zelf ergens in je hart nog een beetje Vlaming
Op de Wake worden dat soort mensen geëerd en gehuldigd.
Zonder onderscheid en onder één enkele noemer... Vlaams.

Geen partijgebonden of politieke vlaggen en kentekens worden geduld,
omdat alle Vlamingen daar welkom zijn...

Ik heb mijn redenen om daar te zijn en u wellicht geheel andere.
Maar er is, indien u echt Vlaming bent, géén enkele geldige reden om er niet naar toe te komen!

Hopelijk tot ziens op de Ijzerwake!

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Rechts is tegelijkertijd synoniem voor antisocialistisch. Hoe dit te rijmen valt met NAZIsme kan ik niet goed volgen, dit was één van de zuiverst socialistische strekkingen toen en trouwens zeer lang grote vriendjes van Stalin...

waren de oostfronters dan "rechts" of niet?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Nog drie dagen en dan is het weer zo ver!
Zoals elk jaar zal ik daar zijn met mijn spandoek.
Uitleg daarover vindt u hier;
http://forum.politics.be/showthread.php?t=41937

Hier zie, nog ene om te 'herdenken' op uw zwarte 'wake':

Oud SS'er Heinz Barth (86) overleden


Heinz Barth, een oud-SS'er die tot levenslang was veroordeeld voor zijn aandeel in het uitmoorden, in 1944, van het Franse dorp Oradour-sur-Glane, is kortgeleden op 86-jarige leeftijd overleden. Dat heeft een priester in zijn woonplaats Gransee, ten noorden van Berlijn, dinsdag bekendgemaakt. De priester zei dat Barth kanker had, maar noemde geen precieze tijd of plaats van zijn overlijden.

Barth woonde na de oorlog jaren onder een valse naam in Gransee, waar hij werkte als decorateur en kruidenier. Pas in 1981 werd zijn ware identiteit bekend en in 1983 veroordeelde een rechtbank in Oost-Berlijn hem tot levenslang voor de moord op 642 inwoners van Oradour-sur-Glane. Slechts tien dorpelingen ontkwamen aan het bloedbad, de zwaarste misdaad van de nazi's in bezet Frankrijk. Op het proces bleek dat Barth in 1942 ook als vrijwilliger had deelgenomen aan de executie van 92 Tsjechische burgers.

In 1997 werd Barth, die in de oorlog een been kwijtraakte en onder andere diabetes en hoge bloeddruk had, om gezondheidsredenen vrijgelaten. De priester zei dat hij sindsdien een teruggetrokken leven had geleid in Gransee.

[CLAESSENS Joris]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
Rechts is tegelijkertijd synoniem voor antisocialistisch. Hoe dit te rijmen valt met NAZIsme kan ik niet goed volgen, dit was één van de zuiverst socialistische strekkingen toen en trouwens zeer lang grote vriendjes van Stalin...

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

waren de oostfronters dan "rechts" of niet?

Moet ik nu reageren op de stellingen blokwatch of op die van mij???
mijn idee over de Oostfronters vindt je hier;
http://forum.politics.be/showthread.php?t=41937

Politiek gezien komt dat in het kort hier op neer.
Tijdens en na WOI was er eigenlijk geen opsplitsing te maken tussen links en rechts in de pro en contraDuitse bewegingen.
Tijdens WOII was dat ook niet zo zuiver vast te leggen vanwege de grote verscheidenheid aan strekkiingen en groeperingen.
De grote opsplitsing kwam er eigenlijk pas na WOII toen de communistische regering de aanzet gaf tot een ware heksenjacht op alles wat 'zogenaamd' pro Duits was in een stijl die de latere heksenjacht op de communisten in de Verenigde Staten tot een picknick doet verbleken.

Wat De Oostfronters betreft:
Mijns inziens waren de Duitsers gewoon wat zij zichzelf ook noemden...
Nationaal Socialisten.
De Oostfronters waren Rooms Christelijk georiënteerde Nationalisten.
Dit verklaart ook waarom beide partijen een alliantie konden aangaan tegen de Stalinisten maar niet tegen de geallieerden.

Dat wil niet zeggen dat er geen enkele socialist bij de Oostfronters zou hebben gezeten en geen enkele Christen bij de NAzi's.
In die tijden was die opdeling niet zo duidelijk te maken en zeker niet aan de hand van de huidige indelingen.
Zo is bijvorbeeld de NSDAP (hoewel het Nazisme altijd gelinkt wordt aan extreem rechts) bij de huidige partijen enkel vergelijkbaar met de communisten en de PVDA. Bekijk hun herkomst, doelgroep, politiek programma maar en leg ze naast elkaar...

De zeer sterke opdeling links/rechts die op dit moment in België bestaat is eerder kunstmatig. Kunstmatig in twee grote opzichten.
1. Ze bestaat eigenlijk enkel in de proclammaties van bepaalde partijleidingen. Veel minder in de harten van de burgers en stemmers die als gevolg van de uitholling van deze partijen eigenlijk nog zeer moeilijk onderscheid kunnen maken tussen wat nu inhoudelijk links en rechts is.
2. Het onderscheid wordt (vooral door de linkse partijen) al 70 jaar 'gecultiveerd' en misbruikt om de twee kampen tegen elkaar op te zetten en een zweem van asocialiteit te creëren rond al wat rechts is.
Zo proberen ze onder andere ook te stellen dat énkel socialisten sociaal en progressief zijn. Flauwekul uiteraard. Alle strekkingen evolueren.

Hopende u hiermee van dienst geweest te zijn.

P.S. Ik ben ook van mening dat er (buiten het hebben van wortels in het Christelijk/Heidens georiënteerde Nationalisme) tussen Oostfronters en het VB eigenlijk geen verbanden zijn.
Mijn inzet bij het VB staat bvb totaal los van mijn streven naar erkenning van de 'onschuld' van de Oostfronters.
Het VB richt zich vooral op Vlaanderen.
Bij de Oostfronters (in weerwil van wat meestal wordt aangegeven) waren zowat alle Europese Nationaliteiten vertegenwoordigd. Zelfs Islamieten onder de Groot Moufti van Jeruzalem en inderdaad ook Walen.


Groetjes,
Een nog steeds trotse zoon van een Oostfronter en een landdienstlid.

[Eddy B]

Vraagje aan de ijzerwakers :

Zijn wij welkom of niet?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Mijn inzet bij het VB staat bvb totaal los van mijn streven naar erkenning van de 'onschuld' van de Oostfronters.
Het VB richt zich vooral op Vlaanderen.

Ah, het feit dat Dewinter Cyriel Verschaeve (die tot in 1945(!) de zogenaamd naiëve Vlaamse katholiekskes opriep om in dienst van Hitler te gaan) als groot voorbeeld beschouwt, is puur toeval

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Vraagje aan de ijzerwakers :

Zijn wij welkom of niet?

wat een vraag.
GA gewoon.
Ik ben socialist maar de Ijzerwake gáat helemaal niet over economie. Dus.. kom af!

[drosophila]

U weet toevallig niet of ze er ook caipirinha serveren?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

wat een vraag.
GA gewoon.
Ik ben socialist maar de Ijzerwake gáat helemaal niet over economie. Dus.. kom af!

Ik zou dit graag horen van de organisatie. Ik kan mijn mannetje wel staan, maar heb weinig zin om het te moeten staan als ik mijn familie bijheb...