Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2007, 19:47   #101
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

In Oostenrijk spreken ze Duits, zijn ze daarom minder Oostenrijker?Is een Vlaming minder Vlaming omdat hij Nederlands spreekt? Tuurlijk niet dus hou op, door om wat voor reden ook, de waarheid te ontkennen en het Nederlands dat in Vlaanderen gesproken word te marginaliseren.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 08:44   #102
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart Bekijk bericht
Wat baseballpolitieker zegt speelt in de kaart van de franstaligen om geen Nederlands te hoeven leren en onze taal te marginaliseren. Blijf maar verkondigen dat hier geen officiele taal gesproken word .
Jullie hechten daar veel te veel belang aan, schaf die taalunie af daarmee uit. Wij blijven onze vorm van Nederlands spreken maar met onze regels en woorden. Daar moet een bi of zelfs multilaterale taalunie niets mee te maken hebben.
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 09:34   #103
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
JAWEL!!! Daar staat je verbaast van eh... Nu overtuigd?

Patatkraam
.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi

Laatst gewijzigd door Essevee_VL : 16 augustus 2007 om 09:34.
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 09:46   #104
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Ik geef meneer Leeuwenhart gelijk.
Meneer Honkbalbeleidsman beseft niet dat elke taal verschillen vertoont in de loop der tijd, streek, land,... bv. frietkot, frietkraam, friettent en frituur (VL) <=> patattent (N-NL) hoewel ik denk dat het Nederlandse woord "friettent" niet over heel Vlaanderen verspreid is.

Als U blijft zeggen dat we geen Nederlands praten omdat men in Noord-Nederland andere woorden of uitdrukkingen heeft voor bepaalde zaken en omdat we tongval spreken, bent U alleszins als Vlaming niet goed bezig! Dit is gewoonweg voer voor de Franstaligen om ons belachelijk te maken en om Vlaanderen te verfransen. Dus hou op alstublieft, doe het ten minste voor de talrijke Vlaams-nationalisten en uit eerbied voor de aanwezige Noord-Nederlanders op het forum.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi

Laatst gewijzigd door Essevee_VL : 16 augustus 2007 om 09:47.
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:19   #105
Johan217
Minister
 
Johan217's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.354
Standaard

Zo wordt nog eens duidelijk dat men in het Nederlandse taalgebied doorgaans heel intolerant is tegenover diversiteit... Ik heb er in mijn job (vertaalbureau) dagelijks mee te maken, Nederlanders die zich druk maken over iets wat zogezegd "Vlaams" is en omgekeerd. In sommige gevallen is het terecht, bijvoorbeeld "schepen" vs "stadhouder" of het verschrikkelijke "contacteren", maar vaak gaat het om onbenulligheden zoals "ziektes" vs "ziekten", die in feite helemaal geen verschillen Vlaams/Hollands zijn.

Is het nu zo moeilijk om te aanvaarden dat sommige woorden nu eenmaal anders worden gebruikt?
Johan217 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:21   #106
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL Bekijk bericht
Ik geef meneer Leeuwenhart gelijk.
Meneer Honkbalbeleidsman beseft niet dat elke taal verschillen vertoont in de loop der tijd, streek, land,... bv. frietkot, frietkraam, friettent en frituur (VL) <=> patattent (N-NL) hoewel ik denk dat het Nederlandse woord "friettent" niet over heel Vlaanderen verspreid is.

Als U blijft zeggen dat we geen Nederlands praten omdat men in Noord-Nederland andere woorden of uitdrukkingen heeft voor bepaalde zaken en omdat we tongval spreken, bent U alleszins als Vlaming niet goed bezig! Dit is gewoonweg voer voor de Franstaligen om ons belachelijk te maken en om Vlaanderen te verfransen. Dus hou op alstublieft, doe het ten minste voor de talrijke Vlaams-nationalisten en uit eerbied voor de aanwezige Noord-Nederlanders op het forum.
De beweegredenen hier op het forum zijn me nu wel bekend:

Groot-Nederlanders zijn natuurlijk tegen een Vlaamse taal en
Vlaams-Nationalisten zijn bang van de Fransen!
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 16 augustus 2007 om 10:21.
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:24   #107
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
De beweegredenen hier op het forum zijn me nu wel bekend:

Groot-Nederlanders zijn natuurlijk tegen een Vlaamse taal en
Vlaams-Nationalisten zijn bang van de Fransen!
Wat is er grappig?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi

Laatst gewijzigd door Essevee_VL : 16 augustus 2007 om 10:24.
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:35   #108
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Zo wordt nog eens duidelijk dat men in het Nederlandse taalgebied doorgaans heel intolerant is tegenover diversiteit... Ik heb er in mijn job (vertaalbureau) dagelijks mee te maken, Nederlanders die zich druk maken over iets wat zogezegd "Vlaams" is en omgekeerd. In sommige gevallen is het terecht, bijvoorbeeld "schepen" vs "stadhouder" of het verschrikkelijke "contacteren", maar vaak gaat het om onbenulligheden zoals "ziektes" vs "ziekten", die in feite helemaal geen verschillen Vlaams/Hollands zijn.

Is het nu zo moeilijk om te aanvaarden dat sommige woorden nu eenmaal anders worden gebruikt?
.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi

Laatst gewijzigd door Essevee_VL : 16 augustus 2007 om 10:35.
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:55   #109
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 Bekijk bericht
Zo wordt nog eens duidelijk dat men in het Nederlandse taalgebied doorgaans heel intolerant is tegenover diversiteit... Ik heb er in mijn job (vertaalbureau) dagelijks mee te maken, Nederlanders die zich druk maken over iets wat zogezegd "Vlaams" is en omgekeerd. In sommige gevallen is het terecht, bijvoorbeeld "schepen" vs "stadhouder" of het verschrikkelijke "contacteren", maar vaak gaat het om onbenulligheden zoals "ziektes" vs "ziekten", die in feite helemaal geen verschillen Vlaams/Hollands zijn.

Is het nu zo moeilijk om te aanvaarden dat sommige woorden nu eenmaal anders worden gebruikt?
Ik dacht dat een schepen in Noord-Nederland een wethouder wordt genoemd. Vroeger gebruikte men in Noord-Nederland ook het woord schepen in kader van een schout d.i. het hoofd van het dorpsbestuur van een schoutambt, een bestuursvorm uit het Ancien Régime. Maar goed als Noord-Nederland en Vlaanderen één land zouden vormen, dan zouden de taalverschillen op vlak van beleid verdwijnen.

"contacteren" staat in Van Dale maar heeft ook een evenwoord: benaderen. Misschien verkiest U dit woord.

De -n/-en meervoud is kenmerkend voor de continentale West-Germaanse talen zoals het Duits en de -s meervoud is kenmerkend voor de Ingveoonse, Noordzeegermaanse of Kust West-Germaanse talen zoals het Engels of het Fries. Het Nederlands taalgebeid ligt tussen het Engelse -en het Duitse taalgebied. Daarom heeft het Nederlands van beide groepen kenmerken overgenomen o.a. de -n/-en meervoud en het wederkerend voornaamwoord -zich vanuit het Duits en de -s meervoud vanuit het Engels. Sommige woorden in het Nederlands hebben zowel een "continentale West-Germaanse"-meervoud als een "Noordzeegermaanse"-germaanse meervoud zoals het woord ziekte.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi

Laatst gewijzigd door Essevee_VL : 16 augustus 2007 om 10:56.
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:56   #110
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Jullie hechten daar veel te veel belang aan, schaf die taalunie af daarmee uit. Wij blijven onze vorm van Nederlands spreken maar met onze regels en woorden. Daar moet een bi of zelfs multilaterale taalunie niets mee te maken hebben.
Dat kan onze kop kosten op lange termijn, Franstaligen gaan het dan nog minder de moeite vinden om 'Vlaams' te leren.

Denk je dat de Portugezen in Luxemburg echt de moeite doen om Letzeburgisch te leren? Ze leren Frans hoor

U moet weten dat Letzeburgisch héél véél gelijkenissen toont met Duits . Als het dus niet werd herkend als taal, hadden die Portugezen misschien (ook) Duits geleerd.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:58   #111
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Dat kan onze kop kosten op lange termijn, Franstaligen gaan het dan nog minder de moeite vinden om 'Vlaams' te leren.

Denk je dat de Portugezen in Luxemburg echt de moeite doen om Letzeburgisch te leren? Ze leren Frans hoor

U moet weten dat Letzeburgisch héél véél gelijkenissen toont met Duits . Als het dus niet werd herkend als taal, hadden die Portugezen misschien (ook) Duits geleerd.
Mijn enige eis is de taalunie afschaffen... Welke andere landen hebben nog zo'n ding? Kan je me eens een voorbeeld geven?
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 10:58   #112
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Dat kan onze kop kosten op lange termijn, Franstaligen gaan het dan nog minder de moeite vinden om 'Vlaams' te leren.

Denk je dat de Portugezen in Luxemburg echt de moeite doen om Letzeburgisch te leren? Ze leren Frans hoor

U moet weten dat Letzeburgisch héél véél gelijkenissen toont met Duits . Als het dus niet werd herkend als taal, hadden die Portugezen misschien (ook) Duits geleerd.
Btw de Fransen dat verplichten is makkelijk na een Vlaamse Onafhankelijkheid eh, leren of buiten...
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:01   #113
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Mijn enige eis is de taalunie afschaffen... Welke andere landen hebben nog zo'n ding? Kan je me eens een voorbeeld geven?
Waarom wil U als Vlaming zich afzetten tegen het Nederlands?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:01   #114
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Mijn enige eis is de taalunie afschaffen... Welke andere landen hebben nog zo'n ding? Kan je me eens een voorbeeld geven?
Kent u volgende zaken?

- Rat für deutsche Rechtschreibung
- Académie française en Office québecois de la langue française
- Russische Academie van Wetenschappen
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken

Laatst gewijzigd door DebianFox : 16 augustus 2007 om 11:03.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:10   #115
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Mijn enige eis is de taalunie afschaffen...
Voor een vlaams-nationalist gebruikt u toch opmerkelijk veel belgicistische 'argumenten'. Al eens een loopbaan bij de BUB overwogen? Er zijn wat vacatures op het moment, heb ik begrepen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:12   #116
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Dat kan onze kop kosten op lange termijn, Franstaligen gaan het dan nog minder de moeite vinden om 'Vlaams' te leren.

Denk je dat de Portugezen in Luxemburg echt de moeite doen om Letzeburgisch te leren? Ze leren Frans hoor

U moet weten dat Letzeburgisch héél véél gelijkenissen toont met Duits . Als het dus niet werd herkend als taal, hadden die Portugezen misschien (ook) Duits geleerd.
Dus U wil zeggen dat de "tweestrijd" Duits-Luxemburgs een toenemende verfransing veroorzaakt?

Het schijnt dat 10% van de bevolking van het Groot-hertogdom Luxemburg het Frans als moedertaal heeft. Meneer Van den Berghe heeft me ooit eens gezegd dat slechts één dorp van oudsher Franstalig was.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:16   #117
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Kent u volgende zaken?

- Rat für deutsche Rechtschreibung
- Académie française en Office québecois de la langue française
- Russische Academie van Wetenschappen
Ik zie daar niets voor het engels en het spaans instaan...
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:17   #118
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Voor een vlaams-nationalist gebruikt u toch opmerkelijk veel belgicistische 'argumenten'. Al eens een loopbaan bij de BUB overwogen? Er zijn wat vacatures op het moment, heb ik begrepen.
Ik ben dan ook anders... Ik moet zeggen dat ik de kleuren van de bub (zo met dat helblauw) wel leuk vind maar voor de rest...
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:22   #119
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Mijn enige eis is de taalunie afschaffen... Welke andere landen hebben nog zo'n ding? Kan je me eens een voorbeeld geven?
Dergelijke uitspraken doen mij alleen maar harder hopen dat Vrij Vlaanderen binnenkort een snelle dood mag sterven.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 11:28   #120
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL Bekijk bericht
Dus U wil zeggen dat de "tweestrijd" Duits-Luxemburgs een toenemende verfransing veroorzaakt?
Min of meer, de Portugezen in Luxemburg gaan echt geen Letzebourgisch leren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Ik zie daar niets voor het engels en het spaans instaan...
Spaans: Asociación de Academias de la Lengua Española (Real Academia Española)
Duits: Rat für deutsche Rechtschreibung
Frans: Académie française en Office québecois de la langue française
Russisch: Russische Academie van Wetenschappen

Voor Engels is er geen organisatie, in Engels zijn er dan ook grote verschillen tussen Groot-Brittannie en de VS. Een Amerikaan gaat waarschijnlijk "to proliferate" niet verstaan omdat dit meer Oxford English is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Mijn enige eis is de taalunie afschaffen... Welke andere landen hebben nog zo'n ding? Kan je me eens een voorbeeld geven?
Je zat er dus kilometers naast

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker Bekijk bericht
Ik ben dan ook anders... Ik moet zeggen dat ik de kleuren van de bub (zo met dat helblauw) wel leuk vind maar voor de rest...
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be