is onse Vorst een liberaal? - Pagina 2

Jan van den Berghe · 19 augustus 2007, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De voorzitter ad interim van de SP.a beticht de vorst om de waterdrager van een rechts-liberale beweging te zijn.

Waarom zei diezelfde man dan niets toen de koning het standpunt van Verhofstadt en diens companen tot de zijne maakte over de CD&V-visie op (con)federalisme?

Weinig geloofwaardig wat VdL nu doet, temeer daar andere grondwetspecialisten wel een toch wel genuanceerder beeld ophangen.

ericferemans · 19 augustus 2007, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zei diezelfde man dan niets toen de koning het standpunt van Verhofstadt en diens companen tot de zijne maakte over de CD&V-visie op (con)federalisme?

Weinig geloofwaardig wat VdL nu doet, temeer daar andere grondwetspecialisten wel een toch wel genuanceerder beeld ophangen.

Altijd maar dat verwarring zaaien: is dat nu alles wat je kan? Stupiede sofismen debiteren?
Allez: leg nu eens zelf uit wat het verschil is tussen een door de regering goedgekeurde tekst over het regionalisme voor te lezen enerzijds en het actief informateur spelen anderzijds.
Moet toch kunnen.
En wordt dan een serieuze jongen.

Jan van den Berghe · 19 augustus 2007, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Altijd maar dat verwarring zaaien: is dat nu alles wat je kan? Stupiede sofismen debiteren?
Allez: leg nu eens zelf uit wat het verschil is tussen een door de regering goedgekeurde tekst over het regionalisme voor te lezen enerzijds en het actief informateur spelen anderzijds.
Moet toch kunnen.
En wordt dan een serieuze jongen.

In beide wordt de monarch de waterdrager van een bepaalde politieke klasse, juist daar waar de vorst neutraal hoort te zijn en boven de partijen te staan.

Iedereen begrijpt trouwens onmiddellijk dat de tekst niet zozeer een algemene visie op regionalisme omvatte, maar wel een vingerwijzing was naar de (con)federalistische opvattingen van de toen nog oppositiepartij CD&V. Zo is het ook overgekomen. Bij de CD&V. Bij de pers. Bij de opinie. Nu mag u nu nog honderdmaal stellen dat dit niet zo is, de perceptie was er overduidelijk wel. De neutraliteit van de vorst lag aan diggelen. Ook nu weer.

Alleen is VdL er natuurlijk nu wel vlug bij, want ja, de arme man zit niet meer aan de vetpot. Zijn verontwaardiging is evenwel ongepast, daar selectief.

Eddy B · 19 augustus 2007, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zei diezelfde man dan niets toen de koning het standpunt van Verhofstadt en diens companen tot de zijne maakte over de CD&V-visie op (con)federalisme?

Weinig geloofwaardig wat VdL nu doet, temeer daar andere grondwetspecialisten wel een toch wel genuanceerder beeld ophangen.

En kijk maar eens naar die sukkelaar zijn peilingen

De SPa heeft afgedaan ! Het zal lang duren eer ze nog eens een postje kunnen pakken

1handclapping · 19 augustus 2007, 10:54

DE koning is een redelijk goed betaalde staatsambtenaar, dus eerder van ACOD signatuur (of als de politieke wind van elders waait CCOD).
Het bizarre is dat Mr. Leterme nu de rol van Koning opneemt en Mr Albert van Saksen Coburg de rol van would-be eerste minister.

Begrijpelijk : het loon van de Koning lijkt me in ieder geval interessanter..

Het positieve is dat men intussen institutioneel een eerste stap richting repuiblikeins regime gezet heeft.

ericferemans · 19 augustus 2007, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In beide wordt de monarch de waterdrager van een bepaalde politieke klasse, juist daar waar de vorst neutraal hoort te zijn en boven de partijen te staan.

Iedereen begrijpt trouwens onmiddellijk dat de tekst niet zozeer een algemene visie op regionalisme omvatte, maar wel een vingerwijzing was naar de (con)federalistische opvattingen van de toen nog oppositiepartij CD&V. Zo is het ook overgekomen. Bij de CD&V. Bij de pers. Bij de opinie. Nu mag u nu nog honderdmaal stellen dat dit niet zo is, de perceptie was er overduidelijk wel. De neutraliteit van de vorst lag aan diggelen. Ook nu weer.

Alleen is VdL er natuurlijk nu wel vlug bij, want ja, de arme man zit niet meer aan de vetpot. Zijn verontwaardiging is evenwel ongepast, daar selectief.

Indien eenieder weet, behalve jij blijkbaar, dat de teksten van de koning worden opgesteld door zijn ministers, goedgekeurd hierdoor en dat hij deze MOET gebruiken is er wel degelijk een verschil tussen een poesjenel, die zijn nummertje uitvoert met draadjes duidelijk aanwezig en een autonome informateur, die zelfstandig en autonoom politieke daden stelt.
Waarom toch volhouden in de leugen indien de waarheid zo duidelijk is?

Daarenboven zou het je moeten opvallen dat ook ik dit niet netjes vindt,
een koning die door niemand gekozen is en door velen ongewenst die de regering van dit land helpt samenstellen.

Preutelen ligt eerder in uw stijl dan de objectieve waarheid natuurgetrouw observeren en bekritiseren.
Critikasteren is iets anders dan kritiek geven hoor

Vanzelfsprekend was de speech door Verafstoot die de koning voorlas gericht tegen diens grootste concurent Leterme. De koning mocht die dus braaf voorlezen om deze meer gewicht te geven.
Wat Leterme nu doet is het systeem misbruiken, om de eigen faling om te zetten naar deze van degene die normaal door hem wordt gedekt.
En niet omgekeerd...

Jaani_Dushman · 19 augustus 2007, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

God verhoede het invoeren van bindende volksreferenda. Dat is doen alsof de meerderheid van de bevolking zich degelijk informeert over politiek.

Evenmin als de politici, heb ik zo het gevoel...

Savatage · 19 augustus 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

God verhoede het invoeren van bindende volksreferenda. Dat is doen alsof de meerderheid van de bevolking zich degelijk informeert over politiek.

Neen, dat is luisteren naar het volk.

Eddy B · 19 augustus 2007, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Evenmin als de politici, heb ik zo het gevoel...

Allee Jaani, der schijnt precies toch een lichtje aan het eind van de tunnel hé?

born2bewild · 19 augustus 2007, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stefann

Maar gaat dit er niet toe leiden dat campagne's veel heftiger gaan worden omdat iedereen stemmen wil mobiliseren.

Ja, politici die de bevolking moeten mobiliseren, stel u voor zeg. Dat moet ten alle prijze vermeden worden zeker.

laurens274 · 19 augustus 2007, 13:51

Een bindend referendum is enerzijds wel goed omdat je hiermee de macht van die anozele politici uitschakelt.

Anderzijds was het ook door een bindend referendum dat men onterecht socrates tot der dood werd veroordeeld. Socrates relativeerde en zei:"laat ze maar, ze begrijpen het niet"

Jaani_Dushman · 19 augustus 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Allee Jaani, der schijnt precies toch een lichtje aan het eind van de tunnel hé?

Maar ik heb nog steeds m'n bedenkingen bij referenda, hoor.

Referenda dreigen de zaken steeds te versimplifiëren.
Meestal is het juiste antwoord niet "A" of "B"; of "ja" of "neen".

Maar ik zie ook niet hoe de nationaal-solidaristische visie van een leidende elite dermate zou verschillen van ons huidig systeem.

Ik geloof nog steeds het meest in basisdemocratie met wijkcomitees. Zodat iedereen écht inspraak heeft, en niet louter op een "ja"- of "neen"-knopje kan drukken.

Metternich · 19 augustus 2007, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, dat is luisteren naar het volk.

Dat is aanzetten tot een totale nivellering van het politiek discours.

largo_w · 19 augustus 2007, 19:34

Is de koning liberaal?
Ik weet het niet. Ik denk het niet, zelf.
Maar zijn aanhang is het waarschijnlijk wel...

DenKempenzoon · 19 augustus 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Is de koning liberaal?
Ik weet het niet. Ik denk het niet, zelf.
Maar zijn aanhang is het waarschijnlijk wel...

Waaruit leidt u af dat die man aanhang heeft?

Hijzelf stemt PS denk ik, Elio bleef wel opvallend lang binnen bij de eerste raadplegingen.

EDIT: Stommerik, de koning gaat niet stemmen

largo_w · 19 augustus 2007, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon

Waaruit leidt u af dat die man aanhang heeft?

Hijzelf stemt PS denk ik, Elio bleef wel opvallend lang binnen bij de eerste raadplegingen.

EDIT: Stommerik, de koning gaat niet stemmen

Ik denk een tsjeef...cdh dus

lolbroek!

De man heeft aanhang...lol...Zelf flip heeft een aanhang waartegen jij wel eens U zou kunnen zeggen. Alleen staan die mannen niet in alle kranten. Je ziet ze soms lopen achter de prins op handelsmissie of zo...

Jan van den Berghe · 19 augustus 2007, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Indien eenieder weet, behalve jij blijkbaar, dat de teksten van de koning worden opgesteld door zijn ministers, goedgekeurd hierdoor en dat hij deze MOET gebruiken is er wel degelijk een verschil tussen een poesjenel, die zijn nummertje uitvoert met draadjes duidelijk aanwezig en een autonome informateur, die zelfstandig en autonoom politieke daden stelt.
Waarom toch volhouden in de leugen indien de waarheid zo duidelijk is?

Daarenboven zou het je moeten opvallen dat ook ik dit niet netjes vindt,
een koning die door niemand gekozen is en door velen ongewenst die de regering van dit land helpt samenstellen.

Preutelen ligt eerder in uw stijl dan de objectieve waarheid natuurgetrouw observeren en bekritiseren.
Critikasteren is iets anders dan kritiek geven hoor

Vanzelfsprekend was de speech door Verafstoot die de koning voorlas gericht tegen diens grootste concurent Leterme. De koning mocht die dus braaf voorlezen om deze meer gewicht te geven.
Wat Leterme nu doet is het systeem misbruiken, om de eigen faling om te zetten naar deze van degene die normaal door hem wordt gedekt.
En niet omgekeerd...

Feremans draaft weer eens door, en toont eens te meer dat hij gewoon niet snapt waar het over gaat.

ericferemans · 21 augustus 2007, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Feremans draaft weer eens door, en toont eens te meer dat hij gewoon niet snapt waar het over gaat.

Omdat jij geen respons hebt, nadat ik je fanatisme heb blootgelegd, je lak aan nuancering, je wegvagen van de verschilen, de nuances die maken dat niet alles wit is of zwart ga je dit stellen.
Mooi geval van opgave, mijn gedacht

daiwa · 21 augustus 2007, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Indien eenieder weet, behalve jij blijkbaar, dat de teksten van de koning worden opgesteld door zijn ministers, goedgekeurd hierdoor en dat hij deze MOET gebruiken is er wel degelijk een verschil tussen een poesjenel
.

Larie en apekool.
Boudewijn weigerde toch ook de door regering goed gekeurde abortuswet te tekenen, dus als hij niet akkoord is met een bepaalde tekst kan hij toch ook weigeren die voor te lezen.

Knuppel · 22 augustus 2007, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Omdat jij geen respons hebt, nadat ik je fanatisme heb blootgelegd, je lak aan nuancering, je wegvagen van de verschilen, de nuances die maken dat niet alles wit is of zwart ga je dit stellen.
Mooi geval van opgave, mijn gedacht

Respons is niet aan fanatieke gekken besteed.

19 augustus 2007, 10:54	#25
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	DE koning is een redelijk goed betaalde staatsambtenaar, dus eerder van ACOD signatuur (of als de politieke wind van elders waait CCOD). Het bizarre is dat Mr. Leterme nu de rol van Koning opneemt en Mr Albert van Saksen Coburg de rol van would-be eerste minister. Begrijpelijk : het loon van de Koning lijkt me in ieder geval interessanter.. Het positieve is dat men intussen institutioneel een eerste stap richting repuiblikeins regime gezet heeft. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

19 augustus 2007, 13:51	#31
laurens274 Partijlid Geregistreerd: 3 juli 2007 Locatie: Ardoye Berichten: 289	Een bindend referendum is enerzijds wel goed omdat je hiermee de macht van die anozele politici uitschakelt. Anderzijds was het ook door een bindend referendum dat men onterecht socrates tot der dood werd veroordeeld. Socrates relativeerde en zei:"laat ze maar, ze begrijpen het niet"

19 augustus 2007, 19:34	#34
largo_w Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 augustus 2006 Berichten: 17.805	Is de koning liberaal? Ik weet het niet. Ik denk het niet, zelf. Maar zijn aanhang is het waarschijnlijk wel...