Wat doen we met de koning?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat de koning en de kroonprins een dotatie krijgen daar is vrijwel iedereen mee akkoord.

ik toch al niet.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

of gaan we nu wat beginnen emmeren over principsquesties??
.

JA
Een socialist zijt ge consequent. Principes zijn principes, en ook de koning komt hier niet onderuit.

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Met 13,03 miljoen euro kun je toch al een paar leuke dingetjes doen hoor.

Zoals daar zijn??
het afschaffen en vervangen van het instituut "monarchie" heeft ook z'n kostprijs. we vergeten er vaak ook bij te vertellen dat het koningshuis weldegelijk een nut heeft. wie stuur je mee op buitenlandse handelsmissie?? Liefst iemand met evenveel uitstraling in het buitenland, die dat volgens jullie allemaal gratis moet doen (anders gaan we nog geen 1.3€ besparen)

in die 1.3€ zit trouwens ook al de personeelskosten en onderhoudskosten van het patrimonium. benieuwd hoe je dat gaat oplossen. de gebouwen en parken gewoon laten verkommeren???

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

JA
Een socialist zijt ge consequent. Principes zijn principes, en ook de koning komt hier niet onderuit.

ik pas mijn gedachtengang niet aan om binnen een bepaald vakje te passen. Men past het vakje aan om mijn gedachtengang in te plaatsten. is mijn gedachtengang niet socialistisch naar uw goesting? zet mij dan maar in een ander vakje. Daar lig ik niet wakker van.

Is een socialist per definitie tegen het koningshuis of kerk?

ik ben trouwens consequent, maar niet aan een leer die ik aanhang. ik ben consequent aan mijn eigen mening.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

Het blijft altijd een beetje gokken, maar we proberen het toch: het fortuin van ons vorstenhuis!

Volgens journalist Rik Van Cauwelaert (Knack) heeft koning Boudweijn in 1993 een fortuin nagelaten van twaalf miljard frank, grotendeels weggestopt op buitenlandse rekeningen. Dat geld was afkomstig uit het koninklijke aandeelhouderschap bij de Generale Maatschappij en tal van andere grote nationale en internationale ondernemingen, en uit de opbrengsten van de voormalige kolonies. Maar ook van de jaarlijkse dotaties kan in het koningshuis een mooi spaarpotje aangelegd worden. De Belgische koninklijke familie krijgt momenteel 13,03 miljoen euro, waarvan 10,3 miljoen voor koning Albert en koningin Paola, 850.000 euro voor prins Filip, 296.000 euro voor prinses Astrid en 284.000 euro voor prins Laurent. Koningin Fabiola ontvangt 1,3 miljoen euro. Een Vlaamse krant heeft het ooit uitgerekend: de Sachsen-Coburgs kosten iedere Belg jaarlijks 1,3 euro.
De koninklijke familie oefent officieel geen macht uit, maar als de koning een nieuwe wet weigert te ondertekenen (zoals koning Boudewijn de abortuswet), ontstaat er hoe dan ook een grondwettelijk probleem, en je kan de koning niet iedere keer voor een dagje gek verklaren. Over bevriende staatshoofden kan men in Laken bovendien geen woord kritiek verdragen. Koning Boudewijn heeft zowel de Chileense dictator Pinochet als (wijlen) Mobutu, de corrupte president van Zaïre (nu weer Congo), jarenlang de hand boven het hoofd gehouden. Of hoe mensen zonder macht af en toe toch nog hun invloed laten gelden.
bron: http://www.vivat.be/00-00.asp?articleID=1105

woehoew 1.3€ besparen bij de afschaffing van het koningshuis... Is het sop de kolen nog wel waard?? of gaan we nu wat beginnen emmeren over principsquesties??

klaarblijkelijk wordt de kost van ons koningshuis danig overschat.

ja, het gaat om het principe, zoals het artikel zelf zegt heeft de koning wel degelijk veel invloed, de monarchie is nauw verweven met het grootkapitaal.

En ik geef mijn 1,3 euro liever aan een project om de tweeduizend Brusselse daklozen een woning te geven.

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ja, het gaat om het principe, zoals het artikel zelf zegt heeft de koning wel degelijk veel invloed, de monarchie is nauw verweven met het grootkapitaal.

En ik geef mijn 1,3 euro liever aan een project om de tweeduizend Brusselse daklozen een woning te geven.

Aan zuivere principsquesties doe ik niet mee. principes zijn een luxeprobleem en is het eerst dat een mens opzij zet als het er echt op aankomt.

niemand houdt u tegen om alsnog 1.3€ aan de daklozen te geven.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

Aan zuivere principsquesties doe ik niet mee. principes zijn een luxeprobleem en is het eerst dat een mens opzij zet als het er echt op aankomt.

niemand houdt u tegen om alsnog 1.3€ aan de daklozen te geven.

een staatsmacht die nooit verkozen wordt is geen luxeprobleem. Wie het koningshuis in stand wil houden is historisch gezien per definitie al niet links om te beginnen.

Ik wil niet zomaar 1,3 euro aan daklozen geven, ik wil specifiek die 1,3 euro die nu naar de zakken gaan van een stinkend rijke klootzak die toevallig uit de juiste kut is komen vallen aan een noodlijdende dakloze geven.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

Zoals daar zijn??
het afschaffen en vervangen van het instituut "monarchie" heeft ook z'n kostprijs. we vergeten er vaak ook bij te vertellen dat het koningshuis weldegelijk een nut heeft. wie stuur je mee op buitenlandse handelsmissie?? Liefst iemand met evenveel uitstraling in het buitenland, die dat volgens jullie allemaal gratis moet doen (anders gaan we nog geen 1.3€ besparen)

in die 1.3€ zit trouwens ook al de personeelskosten en onderhoudskosten van het patrimonium. benieuwd hoe je dat gaat oplossen. de gebouwen en parken gewoon laten verkommeren???

Laat de president de taak van de koning overnemen.

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Wat te doen met de koning?

Dat hij trouwt met de koningin van Argrentinië (ookal is dat geen koninkrijk) zodat hij daar koning kan gaan worden!

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Laat de president de taak van de koning overnemen.

en die doet dat natuurlijk gratis

qua politieke invloed is onze koning een relatief zwak figuur. onze democratie komt echt niet in gedrang door een koning. maar inderdaad, het gaat hier om een principe, niet om een reël probleem.

Een president (met evenveel macht als de huidige koning) zou België of de wereld echt geen stap vooruit brengen en is vooral niet goedkoper. Maar JIJ hebt tenminste het gevoel dat WIJ hem gekozen hebben. en content dat wij daar van gaan zijn...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

en die doet dat natuurlijk gratis

qua politieke invloed is onze koning een relatief zwak figuur.

Dan ben je bijzonder naief, zegt société général u iets?

onze democratie komt echt niet in gedrang door een koning. maar inderdaad, het gaat hier om een principe, niet om een reël probleem.

een koning is per definitie al afwezigheid van democratie.

Een president (met evenveel macht als de huidige koning) zou België of de wereld echt geen stap vooruit brengen en is vooral niet goedkoper.

verklaar?

Maar JIJ hebt tenminste het gevoel dat WIJ hem gekozen hebben. en content dat wij daar van gaan zijn...

ik zal vooral content zijn als ik bij de volgende verkiezingen op een andere kandidaat kan stemmen. Nu kan dat niet, ergo: we leven in een dictatuur, en wie dat systeem in stand wil houden is per definitie tegen democratie.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

Is een socialist per definitie tegen het koningshuis of kerk?

idd, per definitie tegen het koningshuis. Niet "tegen de Kerk".
Een socialist is namelijk voor gelijke kansen, nivellering van de uurlonen, en vóor democratie (dus tegen erfopvolging/bloedafstamming).

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd, per definitie tegen het koningshuis. Niet "tegen de Kerk".
Een socialist is namelijk voor gelijke kansen, nivellering van de uurlonen, en vóor democratie (dus tegen erfopvolging/bloedafstamming).

kijk, ik ben niet voor een koningshuis (al zou dat niet echt blijken uit mijn vorige quotes). ik zie alleen geen voordelen aan de afschaffing ervan.

Wat kunnen we ons besparen? Weinig of niets
heeft de koning een reële beslissingsmacht? weinig of niets
Welke beslissingen heeft de koning al genomen die indruist tegen de wil van het volk?
heeft een koning internationale uitstraling? zeer zeker

En ik ben ook voorstander van de democratie, begrijp mij niet verkeerd. Maar belgië is een particratie. kiezen wij onze premier? of onze ministers? of burgemeesters? onze minister-president is zelfs nooit opgekomen voor de Vlaamse verkiezingen, die is gewoon aangesteld. Democraties????
Daar gaat voor mij een veel grotere bedreiging vanuit. Een koning... ochottekes, maar de reële machthebbers in dit land zijn ook NIET verkozen, maar aangesteld.

[Pelgrim]

Je onderschat de macht van le roi wel serieus. Nogmaals: al ooit van de société générale gehoord? Congo, zegt dat u iets? Brussels Airlines en Air France, zegt dat u iets?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

kijk, ik ben niet voor een koningshuis (al zou dat niet echt blijken uit mijn vorige quotes). ik zie alleen geen voordelen aan de afschaffing ervan.

Wat kunnen we ons besparen? Weinig of niets
heeft de koning een reële beslissingsmacht? weinig of niets
Welke beslissingen heeft de koning al genomen die indruist tegen de wil van het volk?
heeft een koning internationale uitstraling? zeer zeker

En ik ben ook voorstander van de democratie, begrijp mij niet verkeerd. Maar belgië is een particratie. kiezen wij onze premier? of onze ministers? of burgemeesters? onze minister-president is zelfs nooit opgekomen voor de Vlaamse verkiezingen, die is gewoon aangesteld. Democraties????
Daar gaat voor mij een veel grotere bedreiging vanuit. Een koning... ochottekes, maar de reële machthebbers in dit land zijn ook NIET verkozen, maar aangesteld.

De reële machthebbers in dit land, en in alle kapitalistische landen, zijn zelfs niet aangesteld. Ze hebben hun macht bijeengekocht en geroofd. Het koningshuis behoort wel degelijk tot die groep mensen: het grootkapitaal.

[AdrianHealey]

\o/ Jet grootkapitaal.

[An Arkos]

Smijt de hele koninklijke familie uit die enorme paleizen, laat ze wat geld zo dat ze ergens een appartement kunnen huren en laat mensen die het nodig hebben in die paleizen en villa's wonen.
tadaa!

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

kijk, ik ben niet voor een koningshuis (al zou dat niet echt blijken uit mijn vorige quotes). ik zie alleen geen voordelen aan de afschaffing ervan.

Wat kunnen we ons besparen? Weinig of niets
heeft de koning een reële beslissingsmacht? weinig of niets
Welke beslissingen heeft de koning al genomen die indruist tegen de wil van het volk?
heeft een koning internationale uitstraling? zeer zeker

En ik ben ook voorstander van de democratie, begrijp mij niet verkeerd. Maar belgië is een particratie. kiezen wij onze premier? of onze ministers? of burgemeesters? onze minister-president is zelfs nooit opgekomen voor de Vlaamse verkiezingen, die is gewoon aangesteld. Democraties????
Daar gaat voor mij een veel grotere bedreiging vanuit. Een koning... ochottekes, maar de reële machthebbers in dit land zijn ook NIET verkozen, maar aangesteld.

Het gaat om het principe.
Erfelijke macht op zich is een grove schending van het zelfbeschikkingsrecht van het volk. En wat die ministers betreft: dat is ook allemaal onzin. Diecte democratie en afschaffing van een parlment dat de wil van depolitici beven die van het volk stelt is de boodschap.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

en die doet dat natuurlijk gratis

qua politieke invloed is onze koning een relatief zwak figuur. onze democratie komt echt niet in gedrang door een koning. maar inderdaad, het gaat hier om een principe, niet om een reël probleem.

Een president (met evenveel macht als de huidige koning) zou België of de wereld echt geen stap vooruit brengen en is vooral niet goedkoper. Maar JIJ hebt tenminste het gevoel dat WIJ hem gekozen hebben. en content dat wij daar van gaan zijn...

Een verkozen persoon is beter dan een dude die toevallig door de juiste personen verwekt is. Monarchie staat lijnrecht tegenover de socialistische ideeën. Of geloof je misschien dat het Gods wil is dat onze koning nu eeenmaal onze koning is?

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Een verkozen persoon is beter dan een dude die toevallig door de juiste personen verwekt is. Monarchie staat lijnrecht tegenover de socialistische ideeën. Of geloof je misschien dat het Gods wil is dat onze koning nu eeenmaal onze koning is?

Het gaat om het principe.
Erfelijke macht op zich is een grove schending van het zelfbeschikkingsrecht van het volk. En wat die ministers betreft: dat is ook allemaal onzin. Diecte democratie en afschaffing van een parlment dat de wil van depolitici beven die van het volk stelt is de boodschap.

Ik ben het daar volledig mee eens. Ik ben absoluut niet voor het principe van de opvolging, louter en alleen omdat die door de "juiste" personen is verwekt. Dat is niet democratisch en daar volg ik je volledig mee.

Maar de invloed van de koning op mijn leven is zeer beperkt en ook niet bepaald negatief. ik heb daar niet echt last mee en voor de prijs moet je het ook al niet laten.

dus in principe ben ik het met je eens. Practisch niet. het afschaffen van het koningshuis zou voor alsnog meer miserie met zich meebrengen dan voordelen. En volgens mij zijn er veel belangrijkere thema's op dit moment waar we ons wel op moeten concentreren.