Lancering webstek V-SB, Vlaams Socialistische Beweging - Pagina 64

Pelgrim · 25 september 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

U hebt tot op zekere hoogte gelijk, namelijk op voorwaarde dat dit socialisme niet marxistisch is en niet internationalistisch, want die zijn ernaan tegengesteld. Als dat niet het geval is, dan zit je heel dicht bij wat de Vlaamse Jongeren Westland / Nieuyw-Solidaristisch Alternatief verkondigen

hoezo, wat is er tegengesteld aan vlaamse onafhankelijkheid en internationalisme?

evilbu · 25 september 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en dat begrijp ik best. De enige keren dat vlaams-nationalisme in de media aan bod komt is wanneer dat wordt gepromoot door rechtse figuren die tegelijk pleiten voor sociale afbraak en liberalisering.
(waar zie jij trouwens die afwijzende houding?)

Ik zie er geen, ik heb gewoon schrik dat dat het geval zou zijn.

Ik ben misschien een rechtse zak voor jullie (

) (maar de rechtsen op dit forum vinden mij dan weer een linkse seut

...) maar ik wil wel dat jullie op zijn minst een aantal procenten behalen in 2009 en jullie ideeën goed kunnen uitleggen in de media. En het zou schitterend zijn dat de SP goeie banden zou hebben met jullie, omdat het een genuanceerder en diverser beeld van de Vlaamse Beweging bij de bevolking daar (die hoe je het draait of keert toch op zijn minst een bepaalde band met ons heeft) zou kunnen mogelijk maken.

Ambiorix · 25 september 2007, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Ik vraag me af wat men bij VSB denkt over mensen als Ernst Niekisch en Harro Schulze-Boysen. Overtuigde antifascisten, socialisten én Duitse nationalisten. Beide vervolgd door de nazi's.

persoonlijk niks op tegen. Wel interessante figuren denk ik, zou mij eens moeten informeren. Maar de V-SB heeft daar geen standpunt over, ge kunt moeilijk verwachten van een partij om tov elke historische figuur een "standpunt" in te nemen.

Jaani_Dushman · 25 september 2007, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Mijn zorg is eigenlijk dat SP gewoon tegenover vlaamsnationalisme in het algemeen negatief staat.

Meervoud onderhoudt nochtans vrij goede contacten met de europarlementariërs van de SP (waar de EU allemaal niet goed voor is

).

Jaani_Dushman · 25 september 2007, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

U hebt tot op zekere hoogte gelijk, namelijk op voorwaarde dat dit socialisme niet marxistisch is en niet internationalistisch, want die zijn ernaan tegengesteld. Als dat niet het geval is, dan zit je heel dicht bij wat de Vlaamse Jongeren Westland / Nieuyw-Solidaristisch Alternatief verkondigen

Waarom zou nationalisme en internationalisme elkaars tegengestelde zijn?

"It is impossible for one to be internationalist without being a nationalist. Internationalism is possible only when nationalism becomes a fact, i.e., when peoples belonging to different countries have organized themselves and are able to act as one man. It is not nationalism that is evil, it is the narrowness, selfishness, exclusiveness which is the bane of modern nations which is evil. Each wants to profit at the expense of, and rise on the ruin of, the other." Mahatma Gandhi.

Of om het met de woorden van de Schotish Socialist Party te zeggen: "Socialism - Independence - Internationalism".

AdrianHealey · 25 september 2007, 21:27

De meeste nationalistische stromingen in Europa zijn toch 'links' op de socio-economische ladder, niet?

Het NSV ook.

Starkan · 25 september 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De meeste nationalistische stromingen in Europa zijn toch 'links' op de socio-economische ladder, niet?

Het NSV ook.

Wat te veel Bjorn Roose gelezen gij?

Metternich · 25 september 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat te veel Bjorn Roose gelezen gij?

Onze Adrian hier spreekt uit eigen ervaring. Toen hij discussieerde met een paar NSV!'ers, heeft hij genoeg keren gezegd dat wij even erge etatisten zijn als de socialisten en communisten

Starkan · 25 september 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Onze Adrian hier spreekt uit eigen ervaring. Toen hij discussieerde met een paar NSV!'ers, heeft hij genoeg keren gezegd dat wij even erge etatisten zijn als de socialisten en communisten

Adrian is dan ook nog een puber hé..

Metternich · 25 september 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Adrian is dan ook nog een puber hé..

NSV!'ers zijn per definitie liberale nazi's ofzo?

Starkan · 25 september 2007, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

NSV!'ers zijn per definitie liberale nazi's ofzo?

Wat maakt het uit? Als ze hun pint ad fundum kunnen leegdrinken en beweren dat ze nationalist zijn, zijn de belangrijkste criteria toch voldaan?

Metternich · 25 september 2007, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat maakt het uit? Als ze hun pint ad fundum kunnen leegdrinken en beweren dat ze nationalist zijn, zijn de belangrijkste criteria toch voldaan?

Och och, zijn de argumenten opgeraakt?

AdrianHealey · 25 september 2007, 23:23

Eigenlijk is het wel waar.

AdrianHealey · 25 september 2007, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Onze Adrian hier spreekt uit eigen ervaring. Toen hij discussieerde met een paar NSV!'ers, heeft hij genoeg keren gezegd dat wij even erge etatisten zijn als de socialisten en communisten

Jep, dat klopt perfect.

@Starkan

Citaat:

Wat te veel Bjorn Roose gelezen gij?

De meeste nationalistische stromingen in Europa zijn toch links?
Neen, eigenlijk niet. Dat is me wijsgemaakt. Heb jij bewijzen van het tegendeel, misschien?

Of hadden we het over het NSV!? Economisch gezien zijn die links. Enorm links.
Tegen arbeidsimmigratie, voor protectionisme, een overheid die een fiks aandeel heeft in de economie (als het al geen planeconomie is)n sleutelsectoren in overheidshanden, ...

Liberaal zou ik dat nu niet noemen.

Henry Wilder · 25 september 2007, 23:34

PETITIE : BELGIË, OBSTAKEL VOOR EEN VLAAMS-WAALSE SAMENWERKING

"Naar aanleiding van de moeilijke regeringsvorming, is er een ernstige discussie op gang gekomen over de toekomst van dit land, en dit onder alle lagen van de bevolking. Reden genoeg voor de Vlaams-Socialistische Beweging, een socialistische beweging voor een onafhankelijk Vlaanderen, en het Rassemblement Populaire Wallon, een linkse Waalsgezinde partij, om samen aan tafel te schuiven. Het resultaat van dit overleg is een gezamenlijke verklaring geworden, waarin gesteld wordt dat de doelstellingen van de progressieve Vlaamse en Waalse Beweging gelijklopend zijn en waarin opgeroepen wordt om samen front te vormen tegen België."

LEES HIER EN TEKEN AUB MEE DE GEMEENSCHAPPELIJKE VERKLARING van de VLAAMS-SOCIALISTISCHE BEWEGING en het RASSEMBLEMENT POPULAIRE WALLON : http://www.deleeuwendehaan.be/

Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk in een sociaal Europa!

Henry Wilder

Starkan · 25 september 2007, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Of hadden we het over het NSV!? Economisch gezien zijn die links. Enorm links.
Tegen arbeidsimmigratie, voor protectionisme, een overheid die een fiks aandeel heeft in de economie (als het al geen planeconomie is)n sleutelsectoren in overheidshanden, ...

Liberaal zou ik dat nu niet noemen.

Je kan een partij die protectionistisch programma uithangt om een ethisch rechts doel te behartigen niet links noemen. Zoiets noemt men in de heersende communicatie rechts.

Mijn kennis over nationalistische organisaties en partijen in Europa komt steevast uit op (extreem) rechtse organisaties, enkele uitzonderingen niet nagelaten.
Ik vind hier niet direct een naslagwerk over.

AdrianHealey · 25 september 2007, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Je kan een partij die protectionistisch programma uithangt om een ethisch rechts doel te behartigen niet links noemen.

Ik ga het dan nog eens benadrukken:

De meeste nationalistische stromingen in Europa zijn toch 'links' op de socio-economische ladder, niet?

Het NSV ook.

Ik heb het dus niet over een partij en ik heb het niet over heel de partij. Ik heb het over de socio-economische ladder en dat het NSV daarop links is.

Citaat:

Zoiets noemt men in de heersende communicatie rechts.

Dat kan.

Citaat:

Mijn kennis over nationalistische organisaties en partijen in Europa komt steevast uit op (extreem) rechtse organisaties, enkele uitzonderingen niet nagelaten.
Ik vind hier niet direct een naslagwerk over.

Dan laten we het op een we weten het niet.

Jaani_Dushman · 25 september 2007, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het NSV ook.

NSV is bij mijn weten nog steeds (niet-liberaal) kapitalistisch.

AdrianHealey · 25 september 2007, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

NSV is bij mijn weten nog steeds (niet-liberaal) kapitalistisch.

Welke standpunten nemen ze - volgens jou - dan in?

Starkan · 25 september 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ga het dan nog eens benadrukken:

De meeste nationalistische stromingen in Europa zijn toch 'links' op de socio-economische ladder, niet?

Het NSV ook.

Het is op z'n zachts gezegd verwarrend en incorrect om te spreken over socio-economisch links, als het einddoel een fascistische staat is. (of om Metternich te dienen 'een soort van fascistische staat')

Bvb: zich bekommeren over de armoede van de bevolking, maar niet voor wie niet tot het eigen volk behoort, hoe links is dat volgens jou, Adrian?

25 september 2007, 23:34	#1275
Henry Wilder Burger Geregistreerd: 15 maart 2007 Locatie: Vlaanderen In Europa Berichten: 103	Petitie : België, Obstakel Voor Een Vlaams-waalse Samenwerking PETITIE : BELGIË, OBSTAKEL VOOR EEN VLAAMS-WAALSE SAMENWERKING "Naar aanleiding van de moeilijke regeringsvorming, is er een ernstige discussie op gang gekomen over de toekomst van dit land, en dit onder alle lagen van de bevolking. Reden genoeg voor de Vlaams-Socialistische Beweging, een socialistische beweging voor een onafhankelijk Vlaanderen, en het Rassemblement Populaire Wallon, een linkse Waalsgezinde partij, om samen aan tafel te schuiven. Het resultaat van dit overleg is een gezamenlijke verklaring geworden, waarin gesteld wordt dat de doelstellingen van de progressieve Vlaamse en Waalse Beweging gelijklopend zijn en waarin opgeroepen wordt om samen front te vormen tegen België." LEES HIER EN TEKEN AUB MEE DE GEMEENSCHAPPELIJKE VERKLARING van de VLAAMS-SOCIALISTISCHE BEWEGING en het RASSEMBLEMENT POPULAIRE WALLON : http://www.deleeuwendehaan.be/ Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk in een sociaal Europa! Henry Wilder __________________ WWW.DELEEUWENDEHAAN.BE : twee en meertalig discussie en uitwisselingsplatform voor Waalse republikeinen, Vlaamse autonomisten, Franstalige rattachisten en Brusselse en Duitstalige regionalisten van diverse horizonten en gezindten