BHV wordt NIET gesplitst. NOOIT. - Pagina 5

speurneus · 29 september 2007, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

België zal misschien eerder worden gesplitst dan Brussel-Halle-Vilvoorde, let op mijn woorden. Zelfs na een boedelscheiding zullen de Walen Brussel met een deel randgemeenten blijven opeisen. Wij of zij zouden de wapens hiervoor kunnen inzetten om te beslissen wie aan het langste eind trekt, maar of dit wenselijk is, is nog maar een andere vraag.

Ik zie de VN blauwhelmen al patrouilleren in de rand,...

Flame · 29 september 2007, 12:21

Door een uitbreiding van Brussel kunnen de Franstaligen delen van Vlaams-Brabant opeisen wanneer ze Wallobrux oprichten. Hoe groter Brussel, hoe groter hun francofone staat dus. En als BHV splits, kunnen de 'nieuwe' Brusselaars nog altijd op de PS en FDF gaan stemmen!
De franstalige partijen beseffen dat ze stemmen verliezen als BHV splitst, en dat willen ze dus vermijden.

Daarom geen uitbreiding van Brussel, vind ik persoonlijk.

Fieseler · 29 september 2007, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

België zal misschien eerder worden gesplitst dan Brussel-Halle-Vilvoorde, let op mijn woorden. Zelfs na een boedelscheiding zullen de Walen Brussel met een deel randgemeenten blijven opeisen. Wij of zij zouden de wapens hiervoor kunnen inzetten om te beslissen wie aan het langste eind trekt, maar of dit wenselijk is, is nog maar een andere vraag.

Zowieso is Brussel-Halle-Vilvoorde één van de grootste kernproblemen van de Belgische staat.

Hoe moeten de Vlamingen dit nu aanpakken, aangezien de Walen en een meerderheid van de Brusselaars (teveel vreemdelingen en Franstaligen) nooit akkoord zullen gaan met de splistsing.

Men gaat gewoon naar de commissie binnenlandse zaken en splits daar die kieskring 60% tegen 40%. De Walen die moeten dan maar voor hun eigen uitmaken of ze nog een federale regering wensen of ook België willen splitsen. In feite moeten de Vlamingen gewoon 5 minuten politieke moed hebben en het bal ligt dan in het kamp van de Walen, zo simpel is dat.

Zijn ze in hun gat gebeten, laten ze België vallen en willen ze vechten voor Brussel en de randgemeenten wel dan gaan we ervoor vechten. Dan zullen we meteen zien welk van de nieuwe landen er militair het sterkst staat.

Hiermee kan ik bijna volledig akkoord gaan.

Wat dat "opnemen van wapens" betreft: zoals ieder weldenkend mens huiver ik van burgeroorlogen en andere gewelddadige escalaties.
Maar dat deze hypothese helemaal niet denkbeeldig is besef ik maar al te goed.
Als er een escalatie komt zijn de vlamingen twee maal de pieneut.
Wallonië heeft veel effectievere wapens dan de vlamingen:
1/ de confrontatie:
A/ zij hebben de pers
B/ zij hebben de grinta

2/ een eventuele escalatie zal Europa onmiddellijk doen ingrijpen:
gevolg: met mossels als een De Gucht, Verhofstadt en de ganse kliek anti vlaamse belgicisten (kortom; het establishment) zal een deel van Vlaanderen (zeker de rand) onder europese curatele worden geplaatst en uiteindelijk aan Wallonië worden toegewezen.

Daarom is de enige weg: "het been stijfhouden" en eventueel België laten doodbloeden en uiteindelijk imploderen.

robert t · 29 september 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wat dat "opnemen van wapens" betreft: zoals ieder weldenkend mens huiver ik van burgeroorlogen en andere gewelddadige escalaties.
Maar dat deze hypothese helemaal niet denkbeeldig is besef ik maar al te goed.
Als er een escalatie komt zijn de vlamingen twee maal de pieneut.
Wallonië heeft veel effectievere wapens dan de vlamingen:
1/ de confrontatie:
A/ zij hebben de pers
B/ zij hebben de grinta

Ieder weldenkend mens is tegen burgeroorlogen en geweld. Totdaar akkoord. Laten we de rol van de pers niet overdrijven. Ze kunnen constateren en opinies publiceren, maar echte macht hebben ze duidelijk niet. Wat de grinta betreft, kun je dit even verduidelijken? Deze simpele separatist verstaat die term niet.

Citaat:

2/ een eventuele escalatie zal Europa onmiddellijk doen ingrijpen:
gevolg: met mossels als een De Gucht, Verhofstadt en de ganse kliek anti vlaamse belgicisten (kortom; het establishment) zal een deel van Vlaanderen (zeker de rand) onder europese curatele worden geplaatst en uiteindelijk aan Wallonië worden toegewezen.

Komaan, geloof je dit zelf? Europa zal bij een eventuele splitsing gewoon de Vlaamse staat erkennen. Ze hebben zich niet te mengen met de Belgische moeilijkheden en zullen dat ook nooit doen.

Citaat:

Daarom is de enige weg: "het been stijfhouden" en eventueel België laten doodbloeden en uiteindelijk imploderen.

Dat is evident hé, zou Martens zeggen.

Luc Bekaert · 29 september 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

. Wat de grinta betreft, kun je dit even verduidelijken? Deze simpele separatist verstaat die term niet.
.

grinta, de gave om rücksichtlos tot het gaatje te gaan zoals de Nederlanders dat noemen

robert t · 29 september 2007, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

grinta, de gave om rücksichtlos tot het gaatje te gaan zoals de Nederlanders dat noemen

Dank je. Ik leer hier alle dagen bij.

Jazeker · 29 september 2007, 17:21

Flame,

Mag ik je feliciteren met je grandioze avatar?

Superlux · 30 september 2007, 04:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Het probleem is dat de Franstalige politici Brussel beschouwen als een franstalige stad, niet als de stad die de hoofdstad is van het tweetalige België en niet als de stad die de hoofdstad is van het veeltalige Europa.

Ik hoop dat de Franstaligen deze dwaling snel inzien. Brussel is een veeltalige stad, waarin het Engels in ijltempo dominant zal worden. De strijd om het behoud tussen Frans- en Nederlandstaligen is een 20ste-eeuwse anomalie.

Superlux · 30 september 2007, 04:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom pleit u dan voor een uitbreiding?

Voor mij is een uitbreiding geen noodzaak. Als de drie gewesten tot een genormaliseerde "samen"-werking komen, kan het prima zonder. Jammer genoeg is daarvoor meer dan vijf minuten politieke moed nodig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie trouwens niet in waarom men zou uitwijken naar Chièvres. Is daar iets wat de troef kan zijn voor dat jonge Wallonië? Welk internationaal van Brussel? Waarom zou het hoofdkwartier van de Navo daar blijven? Er is heel weinig reden daartoe.

Zaventem is verkeerd ingeplant t.o.v. een dichtbevolk gebied. Chièvres is al meermaals aangehaald als alternatief. Het ligt ten zuid-westen van Brussel, pal op de HST lijn naar Londen en Parijs. Daar heb je perfecte aansluitingen zonder diabolo etc.

Over de NAVO gesproken, SHAPE ligt kort bij Chièvres. Ik zie niet in waarom de NAVO wel zou vertrekken naar andere oorden. Brussel met of zonder Vlaanderen maakt voor hen niets uit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaraan had u zo gedacht?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wereldstad

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...rd=marc+hooghe

Superlux · 30 september 2007, 04:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als derde, brussel is een dode stad aan het worden, dit juist door de onwil van de Franstalige Brussleaars en hun politici.

Komt u ooit in Brussel?

Bhairav · 1 oktober 2007, 06:32

Wat maakt het nu uit of ze gesplitst worden? Geen reet me dunkt.

straatrue · 1 oktober 2007, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

grinta, de gave om rücksichtlos tot het gaatje te gaan zoals de Nederlanders dat noemen

Je ziet: er zijn buitenlandse woorden voor nodig.

Belgen doen niet mee aan die onzin.

Luc Bekaert · 1 oktober 2007, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Je ziet: er zijn buitenlandse woorden voor nodig.

Belgen doen niet mee aan die onzin.

je moet niet zo'n schrik hebben van het vreemde , ook niet van vreemde woorden

straatrue · 1 oktober 2007, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

je moet niet zo'n schrik hebben van het vreemde , ook niet van vreemde woorden

In tegenstelling tot eskimo's hebben wij maar weing woorden voor sneeuw, want sneeuw interesseert ons maar matig.

Daarom hebben wij woorden als grinta grrr en ruchtsichdinges ook niet nodig. Sluit niet aan bij ons temperament.

Luc Bekaert · 1 oktober 2007, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

In tegenstelling tot eskimo's hebben wij maar weing woorden voor sneeuw, want sneeuw interesseert ons maar matig.

Daarom hebben wij woorden als grinta grrr en ruchtsichdinges ook niet nodig. Sluit niet aan bij ons temperament.

Daarom heeft het ook zolang geduurd vooraleer de vlamingen zich hebben kunnen loswerken uit het anti-vlaamse , weinig democratische belgische regime . En we zijn er nog niet helemaal onderuit : zoals JP Rondas het ooit fijntjes opmerkte: de vlamingen zijn constitutioneel de best vergrendelde meerderheid van Europa . Het zal nog heel wat grinta vergen om zich volledig te ontvoogden . En er zijn vooral heel wat -ook vlaamse- linkse tegenkrachten aan het werk om die ontvoogding in de kiem te smoren ; maar de loop van de geschiedenis is uiteindelijk niet te ontwijken .

Flame · 2 oktober 2007, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Flame,

Mag ik je feliciteren met je grandioze avatar?

Bedankt.

Flanders is the name, our country is the same

J. Neuter · 2 oktober 2007, 15:24

Beste mensen,

Op dit Forum word naar mijn mening de problematiek die we in de politiek zien doorgezet. Namelijk dat iedereen star bij zijn eigen standpunt blijft en geen centimeter wijkt. Politiek heeft de eigenschap schijnbaar eenvoudige dingen ingewikkeld te maken, met de nadruk op schijnbaar. Meestal zijn de dingen al ingewikkeld genoeg maar worden ze nog ingewikkelder gemaakt.
Wat de regeringsvorming betreft... Dit hadden we toch al lang zien aankomen? Of ben ik alleen... Als we kijken hoe verschillende de campagnes zijn gevoerd aan beide zijden van de taalgrens zien we de oorzaak van de blokkering.
Persoonlijk ben ik VOOR de splitsing van BHV, om de simpele reden dat het gewoon logisch is dat mensen die op Vlaams grondgebied wonen (en dat is het geval in Halle en Vilvoorde) enkel op Vlaamse kandidaten kunnen stemmen (lees kandidaten die op een Vlaamse lijst staan). Als inwoner van Antwerpen vind ik het ook logisch dat ik niet op Jose Hapart of laat staan deheer Balkenende kan stemmen.
De befaamde staatshervorming, die al jarenlang mondjesmaat doorgevoerd wordt, is toch niet bedacht om een bepaalde gemeenschap te discrimineren? De staatshervorming, de verdere federalisering van Belgie lijkt mij juist noodzakelijk als we het huidige gat tussen de politieke cultuur van beide landsdelen zien... Misschien is de Waalse politiek een beetje bevreesd om de verantwoordelijkheid op zich te nemen en wordt daarom deze fase van de staatshervorming afgeschilderd als een aanslag op Wallonie, ja zelfs een aanzet tot algehele splitsing van Belgie. Met de politieke schandalen van de voorbije jaren (die evenwel in Vlaanderen voorkomen, denk aan de VISA affaire in A'pen) toont zich het gezicht van een deel van de Waalse politiek. De PS heeft nog altijd een zeker monopoly wat in een democratie nooit goed is.
De staatshervorming staat vast en MOET doorgevoerd worden. Ik wens me niet in te laten met simplistische slogan standpunten maar ik geloof dat Wallonie de potentie heeft om zelf uit het moeras te klimmen, eventueel met enige hulp van de bekende geldtransfers. Maar dezelfde geldtransfers kunnen niet eeuwig aanhouden en dit zou ook niet goed zijn voor Wallonie zelf aangezien afhankelijkheid op deze wijze nooit goed is.
Mijn boodschap aan de politiek maar ook de media, en vooral de Waalse is: Neem u verantwoordelijkheid, stop met mensen tegen elkaar op te zetten en laat u leiden door het idee dat enkel het beste goed genoeg is voor de Belgische staatsburgers.

Zadeh · 2 oktober 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door J. Neuter

Beste mensen, Op dit Forum wordt naar mijn mening de problematiek die we in de politiek zien doorgezet. Namelijk dat iedereen star bij zijn eigen standpunt blijft en geen centimeter wijkt. Politiek heeft de eigenschap schijnbaar eenvoudige dingen ingewikkeld te maken, met de nadruk op schijnbaar. Meestal zijn de dingen al ingewikkeld genoeg maar worden ze nog ingewikkelder gemaakt.

Groot gelijk, het wordt tijd dat de dialoog tussen de mensen terug op gang komt. Nu is het vaak een dubbele monoloog.

illegal_alien · 2 oktober 2007, 15:46

Belgie blijft 1

Vlaanderen gaat Brussel nooit krijgen, tenzij er een burgeroorlog van komt.

Eddy B · 2 oktober 2007, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illegal_alien

Belgie blijft 1

Vlaanderen gaat Brussel nooit krijgen, tenzij er een burgeroorlog van komt.

Brussel LIGT in Vlaanderen, of zie je dat even over het hoofd?

29 september 2007, 12:21	#82
Flame Burger Geregistreerd: 9 februari 2007 Berichten: 152	Door een uitbreiding van Brussel kunnen de Franstaligen delen van Vlaams-Brabant opeisen wanneer ze Wallobrux oprichten. Hoe groter Brussel, hoe groter hun francofone staat dus. En als BHV splits, kunnen de 'nieuwe' Brusselaars nog altijd op de PS en FDF gaan stemmen! De franstalige partijen beseffen dat ze stemmen verliezen als BHV splitst, en dat willen ze dus vermijden. Daarom geen uitbreiding van Brussel, vind ik persoonlijk. __________________

2 oktober 2007, 15:46	#99
illegal_alien Lokaal Raadslid Geregistreerd: 1 juni 2007 Locatie: Brabant Berichten: 382	Belgie blijft 1 Vlaanderen gaat Brussel nooit krijgen, tenzij er een burgeroorlog van komt. __________________

1 oktober 2007, 06:32	#91
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Wat maakt het nu uit of ze gesplitst worden? Geen reet me dunkt.

2 oktober 2007, 15:24	#97
J. Neuter Vreemdeling Geregistreerd: 4 juni 2007 Berichten: 2	Beste mensen, Op dit Forum word naar mijn mening de problematiek die we in de politiek zien doorgezet. Namelijk dat iedereen star bij zijn eigen standpunt blijft en geen centimeter wijkt. Politiek heeft de eigenschap schijnbaar eenvoudige dingen ingewikkeld te maken, met de nadruk op schijnbaar. Meestal zijn de dingen al ingewikkeld genoeg maar worden ze nog ingewikkelder gemaakt. Wat de regeringsvorming betreft... Dit hadden we toch al lang zien aankomen? Of ben ik alleen... Als we kijken hoe verschillende de campagnes zijn gevoerd aan beide zijden van de taalgrens zien we de oorzaak van de blokkering. Persoonlijk ben ik VOOR de splitsing van BHV, om de simpele reden dat het gewoon logisch is dat mensen die op Vlaams grondgebied wonen (en dat is het geval in Halle en Vilvoorde) enkel op Vlaamse kandidaten kunnen stemmen (lees kandidaten die op een Vlaamse lijst staan). Als inwoner van Antwerpen vind ik het ook logisch dat ik niet op Jose Hapart of laat staan deheer Balkenende kan stemmen. De befaamde staatshervorming, die al jarenlang mondjesmaat doorgevoerd wordt, is toch niet bedacht om een bepaalde gemeenschap te discrimineren? De staatshervorming, de verdere federalisering van Belgie lijkt mij juist noodzakelijk als we het huidige gat tussen de politieke cultuur van beide landsdelen zien... Misschien is de Waalse politiek een beetje bevreesd om de verantwoordelijkheid op zich te nemen en wordt daarom deze fase van de staatshervorming afgeschilderd als een aanslag op Wallonie, ja zelfs een aanzet tot algehele splitsing van Belgie. Met de politieke schandalen van de voorbije jaren (die evenwel in Vlaanderen voorkomen, denk aan de VISA affaire in A'pen) toont zich het gezicht van een deel van de Waalse politiek. De PS heeft nog altijd een zeker monopoly wat in een democratie nooit goed is. De staatshervorming staat vast en MOET doorgevoerd worden. Ik wens me niet in te laten met simplistische slogan standpunten maar ik geloof dat Wallonie de potentie heeft om zelf uit het moeras te klimmen, eventueel met enige hulp van de bekende geldtransfers. Maar dezelfde geldtransfers kunnen niet eeuwig aanhouden en dit zou ook niet goed zijn voor Wallonie zelf aangezien afhankelijkheid op deze wijze nooit goed is. Mijn boodschap aan de politiek maar ook de media, en vooral de Waalse is: Neem u verantwoordelijkheid, stop met mensen tegen elkaar op te zetten en laat u leiden door het idee dat enkel het beste goed genoeg is voor de Belgische staatsburgers.