Verenigd links - Pagina 4

Pelgrim · 16 oktober 2007, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

We gaan helemaal niets verbieden. Dat zou betekenen dat een instantie dat in het oog houdt.

Ik heb het je al gevraagd en ik zal het je nog eens doen. Wat is toch die kritiek op het concept van 'vrije contracten'? Ga je dat nu eens onderbouwen of blijft het wat geroep?

het is al veel ter spake gekomen, maar speciaal voor u.

Als iemand die momenteel met 650 euro in de maand moet toekomen heb ik geen enkele houvast in onderhandelingen over een job. De eerste de beste job die men mij aanbiedt, in casu dan interimjobs die slecht betaald worden en inhoudelijk mij helemaal niet liggen, moet ik aannemen omdat de huishuur elke maand moet betaald worden (zijnde opnieuw over twee weken). Gelukkig is er nog de Sociale Zekerheid, zodat er tenminste die 650 euro is. Anders had ik nu geen rotte frank en mocht ik ergens in de metro gaan slapen. Er is dus helemaal geen sprake van vrije contracten aangaan.
Meteen wordt dan ook een andere liberale fabel naar de prullenmand verwezen: ik kan als simpele werkmensch geen eigen zaak opstarten en kapitalist worden. Om dezelfde reden: over twee weken moet de huishuur betaald worden.
En neen, leningen aangaan (ook zo'n klassieke liberale fabel) is geen optie. Ik ben namelijk niet kredietwaardig genoeg. Heb het al nagevraagd want ik had ooit eens een geniaal idee voor een investering.

Ambiorix · 16 oktober 2007, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De man zei iets zeer pertinents : nl. dat Nationalisme onmogelijk kan samengaan met democratie omdat heel eenvoudig het begrip "nationalisme" het begrip "uitsluiting" in zich draagt.

pertinent? laat me niet lachen, hij weet niet over wat hij spreekt!

AdrianHealey · 16 oktober 2007, 20:53

Pelgrim; je snapt het nog steeds niet goed, hé.

Later meer.

Ambiorix · 16 oktober 2007, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Heb het al nagevraagd want ik had ooit eens een geniaal idee voor een investering.

vertel!

Cunhal · 16 oktober 2007, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het is al veel ter spake gekomen, maar speciaal voor u.

Als iemand die momenteel met 650 euro in de maand moet toekomen heb ik geen enkele houvast in onderhandelingen over een job. De eerste de beste job die men mij aanbiedt, in casu dan interimjobs die slecht betaald worden en inhoudelijk mij helemaal niet liggen, moet ik aannemen omdat de huishuur elke maand moet betaald worden (zijnde opnieuw over twee weken). Gelukkig is er nog de Sociale Zekerheid, zodat er tenminste die 650 euro is. Anders had ik nu geen rotte frank en mocht ik ergens in de metro gaan slapen. Er is dus helemaal geen sprake van vrije contracten aangaan.
Meteen wordt dan ook een andere liberale fabel naar de prullenmand verwezen: ik kan als simpele werkmensch geen eigen zaak opstarten en kapitalist worden. Om dezelfde reden: over twee weken moet de huishuur betaald worden.
En neen, leningen aangaan (ook zo'n klassieke liberale fabel) is geen optie. Ik ben namelijk niet kredietwaardig genoeg. Heb het al nagevraagd want ik had ooit eens een geniaal idee voor een investering.

Dat zal er niet beter op worden met de splitsing van de sociale zekerheid.
Men wil alvast aan vlaamsche kant de werkloosheidsuitkeringen beperken in tijd. Werklozen worden zo afhankelijk van het OCMW.
Onder de slogan "wat we zelf doen, doen we beter", ziet voka het wel zitten, zonder solidaire weerstand de vlaamse werklozen sneller en harder aanpakken.
Hoe dan ook, vlaamse identiteit, wat is dat?
Ik verafschuw vlamingen genre VB
Ik hou van walen genre delegees FGTB

Pelgrim · 16 oktober 2007, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Pelgrim; je snapt het nog steeds niet goed, hé.

Later meer.

ik snap het maar al te goed, want ik ervaar het elke dag aan den lijve. Iets wat jij met al de liberale zever in de wereld nooit zal kunnen evenaren: de praktijk.
Soit, zelfs zonder de praktijk erbij te betrekken heeft er nog nooit iemand mijn bezwaren tegen de farce van de vrije contracten weten te weerleggen. Liberalisme is dan ook een doctrine die zo hard bol staat van de bullshit dat men niet veel moeite moet doen om liberalen in hun onderbroek te zetten.

Pelgrim · 16 oktober 2007, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Dat zal er niet beter op worden met de splitsing van de sociale zekerheid.

dat doet niet ter zake, gesplitst of niet, ze wordt sowieso afgebroken. Ook in uw unitair solidair (

) Belgiekske.

Citaat:

Men wil alvast aan vlaamsche kant de werkloosheidsuitkeringen beperken in tijd. Werklozen worden zo afhankelijk van het OCMW.

definieer 'men', want ik wil dat namelijk niet, net zomin wil V-SB of Meervoud dat.

Citaat:

Onder de slogan "wat we zelf doen, doen we beter", ziet voka het wel zitten, zonder solidaire weerstand de vlaamse werklozen sneller en harder aanpakken.

Het VBO heeft splitsing zelfs niet nodig, zij vinden de belze bourgeoisstaat al interessant genoeg om als afbraakmachine te dienen.

Citaat:

Hoe dan ook, vlaamse identiteit, wat is dat?

dat doet hier niet eens ter zake.

Citaat:

Ik verafschuw vlamingen genre VB

ik ook.

Citaat:

Ik hou van walen genre delegees FGTB

ik ook. En wens hen dan ook heel veel strijdvaardigheid toe in de strijd tegen de Belze staat en voor een socialistische republiek Wallonië.

Pelgrim · 16 oktober 2007, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

vertel!

nee hoor, anders gaan kapitalisten met dat idee lopen

mcielen · 16 oktober 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik verafschuw vlamingen genre VB
Ik hou van walen genre delegees FGTB

Goh... zou het misschien, eventueel, mogelijkerwijs kunnen dat zoiets ook blijkt uit de beginselverklaring van de V-SB?

AdrianHealey · 17 oktober 2007, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik snap het maar al te goed, want ik ervaar het elke dag aan den lijve. Iets wat jij met al de liberale zever in de wereld nooit zal kunnen evenaren: de praktijk.
Soit, zelfs zonder de praktijk erbij te betrekken heeft er nog nooit iemand mijn bezwaren tegen de farce van de vrije contracten weten te weerleggen. Liberalisme is dan ook een doctrine die zo hard bol staat van de bullshit dat men niet veel moeite moet doen om liberalen in hun onderbroek te zetten.

We weten allebei ondertussen al dat jij dentk dat liberalen Dein Goddelijken Vrijheid beloven.
Dat is dus niet.

Wat denk je; apart topic speciaal voor dit onderwerp?

StevenNr1 · 17 oktober 2007, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Goh... zou het misschien, eventueel, mogelijkerwijs kunnen dat zoiets ook blijkt uit de beginselverklaring van de V-SB?

"5. Als Vlaming beschouwt de V-SB eenieder die in het beoogde grondgebied van de toekomstige Vlaamse staat woont, zonder onderscheid van afkomst, geslacht, geloof, moedertaal, seksuele geaardheid of andere niet terzakedoende criteria." Is dat dan de Vlaamse identiteit waar nationalisme toch steeds op gebaseerd is?

mcielen · 17 oktober 2007, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

"5. Als Vlaming beschouwt de V-SB eenieder die in het beoogde grondgebied van de toekomstige Vlaamse staat woont, zonder onderscheid van afkomst, geslacht, geloof, moedertaal, seksuele geaardheid of andere niet terzakedoende criteria." Is dat dan de Vlaamse identiteit waar nationalisme toch steeds op gebaseerd is?

Ten eerste kan je misschien artikel 5 volledig citeren in plaats van gedeeltelijk, zodat je dit ook meegeeft:

Binnen de Vlaamse staat moeten de culturele rechten van minderheidsgroepen gevrijwaard worden. Dit kan evenwel geen aanleiding vormen voor het aanmoedigen van het ontstaan en de bestendiging van parallelle samenlevingen die een desintegrerende functie kunnen hebben op het sociale weefsel.

Ten tweede is de V-SB geen nationalistische partij, maar een Vlaams-Socialistische.

Ten derde lees je in diezelfde gedeeltelijk geciteerde beginselverklaring eveneens dat de V-SB zich verzet tegen die vormen en uitingen van Vlaams-nationalisme die zich afzetten tegen het Waalse volk, en bewegingen die zich louter op het Vlaamse onafhankelijksstreven beroepen om zich te ontdoen van iedere vorm van solidariteit met onze zuiderburen.

StevenNr1 · 17 oktober 2007, 00:22

Jaja, maar waarop is jullie 'Vlaams' dan gebaseerd? Niet op identiteit blijkbaar?

mcielen · 17 oktober 2007, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Jaja, maar waarop is jullie 'Vlaams' dan gebaseerd? Niet op identiteit blijkbaar?

Laat ik je met een vraag antwoorden: Iemand van pakweg Afghaanse origine, die 10 jaar in Vlaanderen woont, hier werkt, belastingen betaalt, is dat in jouw ogen een Afghaan of een Vlaming?

Heeft die persoon in kwestie dan zoiets als een "Vlaamse identiteit"?

Wat door de meesten hier gezien wordt als "de Vlaamse identiteit" is wat mij betreft klinkklare nonsens, omdat het bijvoorbeeld gelinkt wordt aan taal en afkomst. De V-SB distantieert zich in de beginselverklaring duidelijk van deze niet terzake doende criteria.

jamás será vencido · 17 oktober 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik vind dat je hier wel degelijk een goed punt maakt Jaani.

Maar toch, ik zou het ergens ook wel aangenaam vinden indien er nog ergens 1 draad zou zijn waar het debat niet onmiddelijk wordt "gecommunautariseerd".

Ik bedoel, het gezaag tussen belgicisten en flaminganten in elke draad bijna, begint mij al evenzeer te vervelen als het gezaag tussen stalinisten en trotskisten.

(en ik weet wel dat strikt genomen jij niet begonnen bent

)

Hier kan ik me wel bij aansluiten.

Pelgrim · 17 oktober 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

We weten allebei ondertussen al dat jij dentk dat liberalen Dein Goddelijken Vrijheid beloven.
Dat is dus niet.

Wat denk je; apart topic speciaal voor dit onderwerp?

er zijn al talloze topics over volgezeverd geweest en ze kwamen allemaal op hetzelfde neer: ik veeg de vloer met de blauwe dogmas.

Pelgrim · 17 oktober 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Jaja, maar waarop is jullie 'Vlaams' dan gebaseerd? Niet op identiteit blijkbaar?

De Vlaamse identiteit kan op vele manieren ingevuld worden. Voor mij is iedereen die woont en werkt in Vlaanderen een lid van de Vlaamse gemeenschap. Daar staan rechten tegenover, maar uiteraard ook plichten.

Identiteit is een rekbaar begrip. Om maar iets te zeggen: er zitten bij de n-va ook zwarten. Bij neonazis gaat ge wellicht geen zwarten vinden want volgens neonazis bestaat de Vlaamse identiteit (of beter de "europese") voornamelijk uit het blank zijn.

Pelgrim · 17 oktober 2007, 18:45

Met zwarten bedoel ik uiteraard negers.
"Bij neonazis gaat ge wellicht geen zwarten vinden" klinkt nogal dom eigenlijk

AdrianHealey · 17 oktober 2007, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

er zijn al talloze topics over volgezeverd geweest en ze kwamen allemaal op hetzelfde neer: ik veeg de vloer met de blauwe dogmas.

Dan mag je nu een topic starten waarin je mij gaat uitleggen wat de blauwe dogma's zijn.

Pelgrim · 17 oktober 2007, 23:47

ha, genoemde vrije contracten, bijvoorbeeld, waar ik iedere keer als ze ter sprake komen eens goed mijn gat mee afveeg.

17 oktober 2007, 18:45	#78
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Met zwarten bedoel ik uiteraard negers. "Bij neonazis gaat ge wellicht geen zwarten vinden" klinkt nogal dom eigenlijk __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

17 oktober 2007, 23:47	#80
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	ha, genoemde vrije contracten, bijvoorbeeld, waar ik iedere keer als ze ter sprake komen eens goed mijn gat mee afveeg. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

17 oktober 2007, 00:22	#73
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Jaja, maar waarop is jullie 'Vlaams' dan gebaseerd? Niet op identiteit blijkbaar?