Bart De Wever/NVA hebben onverwerkt verleden: in alle kranten vandaag

[Gun]

Bart De Wever

De Antwerpse joden zijn kwaad op Bart De Wever. De N-VA-voorzitter noemde de excuses van Patrick Janssens voor de Holocaust 'gratuit'.

Vindt u de uitspraken van Bart De Wever door de beugel kunnen?
Ja
63,31%

Nee
36,69%

[Aantal stemmen : 5806]

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat valt nog te bezien of ze onze eigen waarden delen.Streng orthodoxe joden in Antwerpen delen helemaal niet onze waarden. Die hebben nog niet eens een televisietoestel in hun huis staan.

Dan deel ik ook niet 'onze waarden' ook al heb ik wel een lichtbak. Hij dient enkel voor bezoekers die niet zonder hun dagelijkse portie indoctrinatie kunnen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dan deel ik ook niet 'onze waarden' ook al heb ik wel een lichtbak. Hij dient enkel voor bezoekers die niet zonder hun dagelijkse portie indoctrinatie kunnen.

Het niet-hebben van een televisietoestel heeft hier maar een symboolwaarde. Als u zegt dat u geen televisie wilt omdat god het beschouwt als een duivelsinstrument, dan deelt u onze waarden niet. Inderdaad.

[PollyCorrect]

PERSBERICHT FORUM JOODSE ORGANISATIES

Naar aanleiding van de verontschuldigingen die door Burgemeester Janssens op
het congres "Kinderen van de Shoah" werden aangeboden aan de Joodse
Gemeenschap verschenen in de kranten het Nieuwsblad en De Standaard een
schokerende en verbijsterende reactie van dhr. Bart De Wever, Antwerps
gemeenteraadslid en voorzitter van de NVA.

Het FORUM der Joodse Organisaties, de vertegenwoordiger van de Joodse
Gemeenschap van Vlaanderen heeft, samen met de overlevenden van de Holocaust
daarop heftig gereageerd.
Daarop heeft dhr. De Wever het bestuur van het FORUM der Joodse Organisaties
gevraagd hem te ontvangen om hem de gelegenheid te geven zijn
verontschuldigingen aan te bieden en deze zaak recht te zetten.

Tijdens een openhartige en franke bespreking heeft dhr. De Wever gesteld dat
er tijdens de oorlog zeker grove fouten werden begaan en dat hij excuses van
de heer Janssens nodig en belangrijk acht.
Tijdens het gesprek werd echter ook aangehaald dat er indertijd ook helden
waren bij zowel de politie als bij burgers, die joden hebben gered die
ondanks de bevelen van de toenmalige politieleiding, op heldhaftige wijze
hun leven hebben gewaagd en het spijtig genoeg zelf met hun leven moesten
bekopen. Zoals ook tijdens het congres werd aangehaald, vergeet de Joodse
Gemeenschap deze helden nooit.

Ook heeft dhr. De Wever met klem verklaard dat hij nooit ofte nimmer heeft
gezegd dat "de Joodse Gemeenschap de Holocaust misbruikt" en dat zijn
woorden werden verdraaid.
Tevens heeft hij zich, anders dan blijkt uit zijn interview met Het
Nieuwsblad, altijd verzet tegen het "importeren" van het Midden Oosten
conflict naar België.

Het FORUM der Joodse Organisaties heeft zijn verklaringen aandachtig
aanhoord. Kan de joodse gemeenschap vergeten en vergeven? Dat zal hopelijk
in de toekomst blijken uit de houding van dhr. De Wever en zijn partij.

[Savatage]

De Wever vernederd na blunder

ANTWERPEN - Na een storm van kritiek deed Bart De Wever gisteren een knieval voor de Joodse gemeenschap. Hij verontschuldigde zich voor zijn uitlatingen.

Van onze redacteur

Tijdens een gesprek met vertegenwoordigers van de Joodse gemeenschap bood Bart De Wever gisteren zijn verontschuldigingen aan. 'Als door de perceptie die aan mijn woorden is gegeven, de Joodse gemeenschap gekwetst is, heb ik mij daarvoor verontschuldigd', zei De Wever na afloop.

Het gesprek kwam er na een bijzonder woelige dag voor Bart De Wever. Die had afgelopen zondag de excuses van burgemeester Patrick Janssens (SP.A) voor de Antwerpse betrokkenheid bij de Jodenvervolging als 'gratuit' van de hand gedaan. De N-VA-voorzitter kaderde de verontschuldigingen in een strijd tegen Vlaams Belang en vond ze ook veel te laat. Hij stipte nog aan dat de Holocaust voor politieke doeleinden wordt misbruikt.

Het kwam hem op bakken kritiek te staan, ook van de diverse partijen die deelnemen aan de formatie. De Open VLD-top schreef prompt een open brief waarin hij de N-VA-voorzitter ervan beschuldigde zijn eigen onverwerkt verleden af te wentelen op de Joodse gemeenschap. Zelfs kartelpartner CD&V haalde snoeihard uit en eiste excuses. De Wever benadrukte dat zijn 'politieke tegenstrevers hem wilden treffen tijdens deze regeringsonderhandelingen'. Maar zijn geloofwaardigheid aan de onderhandelingstafel stond op het spel.

De N-VA-voorzitter zag de bui hangen en nam gisteren zelf contact op met de Joodse gemeenschap om meer uitleg te geven bij zijn uitlatingen. 'Ik ben dankbaar dat men mij zo snel wilde ontvangen', stelde hij na afloop.

De duidelijk aangeslagen Antwerpenaar wilde met zijn uitspraken beklemtonen dat niet heel Antwerpen tijdens de Tweede Wereldoorlog heeft meegewerkt aan de Jodenvervolging. 'Er zijn ook politieagenten afgevoerd naar de kampen. Antwerpen mag niet de reputatie krijgen een racistische stad te zijn, niet nu en niet in het verleden.' Hij erkent dat er tijdens de oorlog fouten zijn gemaakt. In die zin waren verontschuldigingen nodig, al kantte hij zich in het verleden wel tegen collectieve excuses.

De Wever herhaalde dat hij de tussenkomst van Janssens 'gratuit' vond omdat het 'gemakkelijk is om 65 jaar na de feiten onze verontschuldigingen aan te bieden'. Maar de N-VA-voorzitter ontkende ten stelligste dat hij zou hebben gesuggereerd dat de Joodse beweging in België misbruik maakt van haar Holocaustverleden. Volgens de N-VA-voorzitter moet het debat over de Holocaust gevoerd worden. 'Ik heb dat op een ongelukkig moment en op een slechte manier aangesneden. Dat was fout', zei hij.

De vertegenwoordigers van de Joodse gemeenschap vonden het dapper dat De Wever de stap tot een gesprek heeft gedaan. 'Wij hebben de excuses aanvaard. Wij vergeven, maar wat geschreven staat, kan je niet vergeten', zei Diane Keyser, secretaris-generaal van het Forum der Joodse Organisaties.

Bron: DS

[HAMC]

Zo een slimme blijkt BDW dan toch niet te zijn.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De vertegenwoordigers van de Joodse gemeenschap vonden het dapper dat De Wever de stap tot een gesprek heeft gedaan. 'Wij hebben de excuses aanvaard. Wij vergeven, maar wat geschreven staat, kan je niet vergeten', zei Diane Keyser, secretaris-generaal van het Forum der Joodse Organisaties.

Wat een ongebreidelde arrogantie. Hoe meer je joden bezig ziet, hoe beter je begrijpt dat er af en toe eens een holocaust van komt.

Bart de Wever heeft het gewaagd van een kritische ( en voor mij volledig correcte) kanttekening te maken over dat nummertje van Patrick Jansens en werd daarvoor publiek afgemaakt. Het is onmiskenbaar dat de holocaust nog steeds bovenaan de politieke-correctheids piramide staat.

____________________________________
Nach Canossa gehen wir nicht


.

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Wat een ongebreidelde arrogantie. Hoe meer je joden bezig ziet, hoe beter je begrijpt dat er af en toe eens een holocaust van komt.

Bart de Wever heeft het gewaagd van een kritische ( en voor mij volledig correcte) kanttekening te maken over dat nummertje van Patrick Jansens en werd daarvoor publiek afgemaakt. Het is onmiskenbaar dat de holocaust nog steeds bovenaan de politieke-correctheids piramide staat.

____________________________________
Nach Canossa gehen wir nicht


.

[Pelgrim]

dat blijkt inderdaad het geval. Raak niet aan de heilige Hebreeuwse huisjes! Over de zigeuners en de andere bevolkingsgroepen die vervolgd werden spreekt men nooit, maar het Joodse lijden moet toch elke week wel ergens nog eens in de verf gezet worden.
Het is misselijk makend eigenlijk hoe een tragedie zo wordt uitgeperst.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat blijkt inderdaad het geval. Raak niet aan de heilige Hebreeuwse huisjes! Over de zigeuners en de andere bevolkingsgroepen die vervolgd werden spreekt men nooit, maar het Joodse lijden moet toch elke week wel ergens nog eens in de verf gezet worden.
Het is misselijk makend eigenlijk hoe een tragedie zo wordt uitgeperst.

En de Vlaamsnationalisten worden van hetzelfde beschuldigd, hoewel voor ons die toestand NOG STEEDS VOORTDUURT!

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat blijkt inderdaad het geval. Raak niet aan de heilige Hebreeuwse huisjes! Over de zigeuners en de andere bevolkingsgroepen die vervolgd werden spreekt men nooit, maar het Joodse lijden moet toch elke week wel ergens nog eens in de verf gezet worden.
Het is misselijk makend eigenlijk hoe een tragedie zo wordt uitgeperst.

Het kan alleen maar zo uitgeperst worden omdat er zoveel mensen rondlopen waarvoor 'hun' geschiedenis begint te lopen vanaf gisteren. Tel daarbij de officiële historici die daarbij worden gesleurd, omdat ze anders hun job als prof verliezen en daar dienst moeten doen als ex cathedra monumenten.

Het is nuttig om eens na te gaan wat er zoal in de geschiedenis voorgevallen is.. en te vergelijken met hetgeen de 'niet-vergeters' aan andere volkeren hebben aangedaan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

En de Vlaamsnationalisten worden van hetzelfde beschuldigd, hoewel voor ons die toestand NOG STEEDS VOORTDUURT!

Het VNV heeft het dan ook erg bond gemaakt tijdens de oorlog.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het VNV heeft het dan ook erg bond gemaakt tijdens de oorlog.

Wat heeft het VNV volgens u gedaan?... Collaboratie? Weer een bewijs dat vele mensen hun geschiedenis niet kennen. Hoe denkt ge dat België ontstaan is? De 'patriotards' hebben toen gecollaboreerd met de bezetter van 1790-1815 om het zuidelijk gedeelte van de Nederlanden terug bij Frankrijk te voegen. Het Franse regime had hier toen 94.000 soldaten gestationeerd om 4.000 'Hollanders' te verdrijven. Waarom denkt ge dat het Franse regime die kost gedaan heeft?... Hebben wij nu ook het recht om dat 'niet-te-vergeten'?

[Pelgrim]

ik eis excuses vanwege de Franse regering voor de Napoleontische plunderingen hier.
Ik eis excuses van de Spaanse staat voor de schandalige ruïnering van de zuidelijke Nederlanden eind zestiende eeuw.
En Rome moet zich eindelijk maar eens excuseren voor het verdrijven van de Kelten.

[Adam Smith]

oops dubbel

[Adam Smith]

Uiteraard moet je excuses aanbieden voor dit verleden, maar het kan nooit hetzelfde zijn als excuses van en aan dezelfde generatie. Hoe beschamend ook, maar als persoon ben je niet verantwoordelijk voor daden van je voorgangers. De nakomende generaties hebben dit spijtig genoeg wel geerfd, maar dat is iets heel anders dan directe persoonlijk schuld. Als maatschappij moet zoiets wel goed verwerkt worden, het enige wat zich nog kan verontschuldigen is de 'rechtspersoon' de overheid, omdat deze niet vergaat. Volgens mij ging het ook om excuses vanuit de overheid over hun participatie.... Deze excuses komen alleen veel te laat; zowel de slachtoffers als de daders zijn vrijwel allemaal overleden; maargoed beter laat dan nooit. Tot slot moet ik ook kwijt, dat geen van allen hier, echt kan inschatten hoe ze zich in een oorlogssituatie hadden gedragen. Over het algemeen willen en zijn mensen niet slecht, maar de meesten willen zichzelf en naasten wel beschermen. Dit betekent niet dat je gedrag en handelingen niet kan/mag afkeuren, maar wel dat je daarin niet te makkelijk mag zijn. Dit blijkt ook uit de statistieken van bezette landen tijdens de tweede wereldoorlog, zowel de collaborateurs als het verzet, waren maar een klein deel van de hele samenleving....

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het VNV heeft het dan ook erg bond gemaakt tijdens de oorlog.

James Bond?

Daarnaast: niet bonter dan de houding en gedragingen van de Belgische staat tussen 1919 en 1940. Het VNV was overigens een uitgesproken landelijke partij. In de steden stond die partij niet zeer sterk. Dus, buiten Antwerpen, Brussel en in héél wat mindere mate Gent was de discussie over de aanwezigheid van joden vrijwel onbestaande als voedingsbodem voor het VNV.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En Rome moet zich eindelijk maar eens excuseren voor het verdrijven van de Kelten.

What have the Romans ever done for us?

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Uiteraard moet je excuses aanbieden voor dit verleden, maar het kan nooit hetzelfde zijn als excuses van en aan dezelfde generatie. Hoe beschamend ook, maar als persoon ben je niet verantwoordelijk voor daden van je voorgangers. De nakomende generaties hebben dit spijtig genoeg wel geerfd, maar dat is iets heel anders dan directe persoonlijk schuld. Als maatschappij moet zoiets wel goed verwerkt worden, het enige wat zich nog kan verontschuldigen is de 'rechtspersoon' de overheid, omdat deze niet vergaat. Volgens mij ging het ook om excuses vanuit de overheid over hun participatie.... Deze excuses komen alleen veel te laat; zowel de slachtoffers als de daders zijn vrijwel allemaal overleden; maargoed beter laat dan nooit. Tot slot moet ik ook kwijt, dat geen van allen hier, echt kan inschatten hoe ze zich in een oorlogssituatie hadden gedragen. Over het algemeen willen en zijn mensen niet slecht, maar de meesten willen zichzelf en naasten wel beschermen. Dit betekent niet dat je gedrag en handelingen niet kan/mag afkeuren, maar wel dat je daarin niet te makkelijk mag zijn. Dit blijkt ook uit de statistieken van bezette landen tijdens de tweede wereldoorlog, zowel de collaborateurs als het verzet, waren maar een klein deel van de hele samenleving....

Ik heb geen probleem u hierin te volgen. Maar de joodse gemeenschap is er als de kippen bij om alle 'banden' met de huidige genocide van Palestijnen te ontkennen en te minimaliseren. Integendeel, dan wordt ons verweten dat we de 'uniciteit' van 'hun' genocide verwerpen, wat met behulp met een of andere kronkel in discussie vereenzelvigd wordt met een ontkenen van 'hun' genocide. Tot nu toe heb ik geen enkel excuus gehoord van de joodse gemeenschap tegenover de de Palestijnse bevolking. De Palestijnen hebben ook recht 'niet-te-vergeten' ... en zeker op een excuus.

In feitte komt het hierop neer dat ik geen enkele reden zie, waarom ik als Vlaming ook maar enig excuus moet geven aan een bevolkingsgroep die mij geen lessen te geven heeft in humanitair gedrag.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

What have the Romans ever done for us?

Koop u het boek 'Les Grands Mythes de L'histoire de Belgique' van Anne Morelli. Daarin wordt beschreven hoe de eerste 'genociden' uitgevoerd werden op de lokale Keltische bevolking. Op p. 27 vermeldt zij (in 't Frans) : '...César tombe sur les Ardennes où il entame l'extermination systématique des Eburons. Il contraint Ambiorix, le chef révolté, �* la fuite et l'autre roi des Eburons, Catuvolocos, au suicide. ... progresse méthodiquementen pillant, incendiant, et massacrant les villages et les habitations disséminés sur le territoire..." De Eburonen werden gewoon van de kaart geveegd en vervangen door Romeinse boeren. Dat is nu ons Wallonië.