De 40 uren week in ere herstellen - Pagina 10

Ambiorix · 4 november 2007, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Er is niets dat positief is voor iedereen.

Bwa, niet voor bijvoorbeeld buitenlandse ondernemingen. En dat moet ook niet.

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

het laten verdwijnen van transactiekosten? bijvoorbeeld door te werken met vaste prijzen in de winkel laat men een hele boel onderhandelingskosten verdwijnen. Is een win-win situtie = Pareto optimaal.

Zie, Maarte, pareto bestaat helemaal niet. Toch niet in de realiteit.
Maar goed.
Als een winkel werkt met vaste prijzen, dan vindt die dat voor zichzelf het beste. (Voor iemand anders zou het misschien beter zijn als die prijzen niét vast zijn en onderhandelbaar waren.)

Citaat:

Het is in het belang van het volk dat iedereen erop vooruit gaat, ik zie niet in wat een libertariër tegen een algemene welvaartsstijging zou hebben.

Wat is een 'algemene' welvaartstijging? Waar kan ik die meten met mijn meetlatje?

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

tadaaa.. het volksbelang mijn beste. Maar vermits een libertariër daar niet in gelooft is verdere discussie niet meer leuk. Ge verwerpt het toch eenvoudig door een individualistische dooddoener.

Wat is dat 'volksbelang'? Waar kan ik dat meten?

Metternich · 4 november 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat is dat 'volksbelang'? Waar kan ik dat meten?

Niet alles in deze wereld is puur empirisch te meten. De wereld is niet volledig te vatten in cijfers en getallen.

Ambiorix · 4 november 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat is dat 'volksbelang'? Waar kan ik dat meten?

instandhouding van de sociale normen bijvoorbeeld.
Ik geloof dat u het daar niet 100% mee eens was?

Savatage · 4 november 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zie, Maarte, pareto bestaat helemaal niet. Toch niet in de realiteit.
Maar goed.
Als een winkel werkt met vaste prijzen, dan vindt die dat voor zichzelf het beste. (Voor iemand anders zou het misschien beter zijn als die prijzen niét vast zijn en onderhandelbaar waren.)

Hij bedoelt dat die verbetering pareto optimaal is. Dat bestaat wel degelijk.

Ambiorix · 4 november 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat is een 'algemene' welvaartstijging? Waar kan ik die meten met mijn meetlatje?

vraag het aan de mensen. Schaf minimumlonen af, verhoog de werkdruk, verlaag de eisen aan de bedrijven, etc.
En HOOR dan welke "stijging" ge hebt veroorzaakt.

maarte · 4 november 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zie, Maarte, pareto bestaat helemaal niet. Toch niet in de realiteit.

Een pareto optimum bestaat wel degelijk, is gewoon een handeling waarbij zowel een fictieve persoon x als y erop vooruitgaat.

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Niet alles in deze wereld is puur empirisch te meten. De wereld is niet volledig te vatten in cijfers en getallen.

Waar kan ik dat voelen? Welke maatstaf is er voor dat 'volksbelang'?

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Een pareto optimum bestaat wel degelijk, is gewoon een handeling waarbij zowel een fictieve persoon x als y erop vooruitgaat.

Right.

Beschrijf je btw niet het simpele feit dat ruilhandel een positive sum game is? Zover ik weet heeft Pareto te maken met de gehele maatschappij.

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hij bedoelt dat die verbetering pareto optimaal is. Dat bestaat wel degelijk.

Dat wel. Maar hét pareto-optimum bereiken lijkt me straf.

Metternich · 4 november 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waar kan ik dat voelen? Welke maatstaf is er voor dat 'volksbelang'?

Zie mijn vorig antwoord

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

vraag het aan de mensen. Schaf minimumlonen af, verhoog de werkdruk, verlaag de eisen aan de bedrijven, etc.
En HOOR dan welke "stijging" ge hebt veroorzaakt.

Excuseer, maar niemand stelt dat de werkdruk verhoogt moet worden. Enkel dat wettelijke interventies enkel in het nadeel zijn van de producent en consumment.

AdrianHealey · 4 november 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Zie mijn vorig antwoord

Dus, als ik het goed begrijp, is dat 'volksbelang' enkel in jouw hoofd (en eventueel dat in de hoofden van andere volksbelangers)?

Sfax · 4 november 2007, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Niet alles in deze wereld is puur empirisch te meten. De wereld is niet volledig te vatten in cijfers en getallen.

Hoe moeten we het dan hebben over dergelijke zaken? Op basis van goed vetrouwen of zo?

Ambiorix · 4 november 2007, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Excuseer, maar niemand stelt dat de werkdruk verhoogt moet worden. Enkel dat wettelijke interventies enkel in het nadeel zijn van de producent en consumment.

kerel, wie zijt gij voor de zot aan het houden?
Wettelijke interventies hebben gezorgd dat wij nu een comfortabel leven leiden ipv aan een schraal loon veel te veel uren moeten werken om al onze meerwaarde in de zakken van een vetbetaalde baas te steken.

maarte · 4 november 2007, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als een winkel werkt met vaste prijzen, dan vindt die dat voor zichzelf het beste. (Voor iemand anders zou het misschien beter zijn als die prijzen niét vast zijn en onderhandelbaar waren.)

Feit is dat door een in een landje rechtskader te creeëren waarbij je winkels laat werken met vaste prijzen je inefficiëntieverlies/ hier onderhandelingskosten vermijd. Je algemene economische welvaart in je landje stijgt dan.

Ambiorix · 4 november 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dus, als ik het goed begrijp, is dat 'volksbelang' enkel in jouw hoofd (en eventueel dat in de hoofden van andere volksbelangers)?

ge zijt rond de pot aan het draaien Adrian. Wordt het te heet onder uw voetjes? Het volksbelang is in dit geval het economische welzijn van het volk. Hun toestand van "well-being": hoe voelt men zich na het werk, heeft men tijd over voor gezin en gemeenschap, vindt men dat men wordt vergoed naar werk? etc. etc.

maarte · 4 november 2007, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Right.

Beschrijf je btw niet het simpele feit dat ruilhandel een positive sum game is? Zover ik weet heeft Pareto te maken met de gehele maatschappij.

Waarom zou pareto alleen te maken hebben met de gehele maatschappij? Maar je hebt wel gelijk dat het zeer moeilijk is bijna fictief om door regelgeving er een algehele bevolking op te laten vooruit gaan.

AdrianHealey · 4 november 2007, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kerel, wie zijt gij voor de zot aan het houden?
Wettelijke interventies hebben gezorgd dat wij nu een comfortabel leven leiden ipv aan een schraal loon veel te veel uren moeten werken om al onze meerwaarde in de zakken van een vetbetaalde baas te steken.

Dus wat jij zegt is dat als ik op een onbewoond eiland ga wonen, ik welvaart ga krijgen door een overheid te stichten die allerlei wetten gaat geven?
Of ga ik welvaart vergaren door te arbeiden?