Jongen (15) verkracht in zwembad - Pagina 9

AdrianHealey · 9 november 2007, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het is mijn fout niet dat je geen enkel verstand hebt van geschiedenis?

We hebben je al geprobeerd het begrip oppurtuniteitskosten uit te leggen.

Enfin, ik ga met Heftruck in bed. Morgen drukke dag.

Heftruck · 9 november 2007, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

We hebben je al geprobeerd het begrip oppurtuniteitskosten uit te leggen.

Enfin, ik ga met Heftruck in bed. Morgen drukke dag.

HIhi.

Praetorian · 9 november 2007, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wow. IJlerd.
Alsof de macht om een geweldsmonopolie te gebruiken niét duidelijk verschilt van de macht die je haalt om aan mensen iets te geven dat ze willen.

Jep, jep. De mens wordt gemaakt door de overheid. Jep, jep.
Vooral die 'je' is frappant. Wie is die 'je'?

Je begint je touch te verliezen. Het etatistische, 'ik weet het beter dan de mensen zelf' is er wat door aan't komen. De schijn van altruïsme verdwijnt.

Neen, hoor. Dat is helemaal geen egoïsme.

Geld is meer dan louter een neutraal ruilmiddel. Geld is deel van een sociale constructie, en dat betekent per definitie dat het gewrongen zit in alle takken van de menselijke interacties. Van Weber tot Simmel werd dit beschreven. Wie is hier nu aan het ijlen ...

De mens maakt zichzelf, het maakt structuren waarmee het zichzelf manipuleert.

Voor mij is dat egoïsme.

AdrianHealey · 9 november 2007, 02:13

Het was express.

the outlaw torn · 9 november 2007, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

en is het verder logisch dat men die strikte minimumgrens voor zeer ernstige feiten zeker handhaaft ?

het is te zien de welke, een jeugdgevangenis moet kunnen.
trouwens, een leeftijd is geen garantie dat iets niet gebeurd zoals terecht eerder is gezegd. 18 is echter een logische leeftijd omdat men dan vr alles meerderjarig is.

in sommige gevallen moet men een jongere strenger kunnen bestraffen wanneer de schade die is aangebracht aan de maatschappij ertoe aanleiding geeft ( moord,etc )

seks hebben doet geen schade aan een ander (indien met wederzijdse toestemming etc. natuurlijk) een ernstig feit plegen wel.

wat ik eigenlijk wil zeggen is, dat men beter eenvormigheid zou toepassen, waarom nt alle meerderjarigheid op 18 ? waarom een verschil ? geen enkele reden.

Praetorian · 9 november 2007, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

We hebben je al geprobeerd het begrip oppurtuniteitskosten uit te leggen.

Enfin, ik ga met Heftruck in bed. Morgen drukke dag.

Ik heb al zoveel keer de Genuezen aangehaald.

Nynorsk · 9 november 2007, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

waarom leggen ze het dan vast op 16, dan kan het dus even goed 18 zijn.
18 is logischer, dan is men volledig meerderjarig.

waarom vraag je dat aan mij? Ik heb die grens niet op 16 jaar gelegd. Voor mijn part zou ze nergens liggen. Ik zie niet in waarom er zoiets zou moéten zijn, immers.

AdrianHealey · 9 november 2007, 02:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Geld is meer dan louter een neutraal ruilmiddel. Geld is deel van een sociale constructie, en dat betekent per definitie dat het gewrongen zit in alle takken van de menselijke interacties. Van Weber tot Simmel werd dit beschreven. Wie is hier nu aan het ijlen ...

Weber en Simmel hadden het mis. Wat nu?
(Jep, dat namedropping toch altijd. Probeer eens zélf een argument aan te halen. Anders ga ik bij alles beginnen zeggen 'Rothbard vond het anders'.)

Citaat:

De mens maakt zichzelf, het maakt structuren waarmee het zichzelf manipuleert.

Holle boutade, feitelijk. Das nichts nichtet enzo.

Citaat:

Voor mij is dat egoïsme.

Neen, je snapt het niet. Jij kan dat gerust 'egoïsme' vinden, maar de inherentie van 'kapitalisme' =/= 'egoïsme'.

AdrianHealey · 9 november 2007, 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik heb al zoveel keer de Genuezen aangehaald.

Ja, en wij 'oppurtuniteitskosten', wat perfect beschrijft wat jij zegt.

Nynorsk · 9 november 2007, 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Het is in de eersete plaats een zaak voor het gezin.

natuurlijk, ja.
ik had ernstige probleemsituaties in mijn hoofd toen ik dat schreef.

maar goed, strikt genomen is het gezin de nulde lijn in de gezondheidszorg, dus ik kan er ergens nog mee weg komen.

the outlaw torn · 9 november 2007, 02:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

waarom vraag je dat aan mij? Ik heb die grens niet op 16 jaar gelegd. Voor mijn part zou ze nergens liggen. Ik zie niet in waarom er zoiets zou moéten zijn, immers.

als er geen grens bestaat is het einde zoek. regels zijn er nodig, hoe gaat men anders een kinderverkrachter vervolgen als er voor seksuele meerderjarigheid geen leeftijd is opgegeven ?
ok, vr de verkrachting kan men dan ook vervolgd worden, mr nt omdat het een kind betreft.

18 is een goede grens, niets meer niets minder.

Praetorian · 9 november 2007, 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Weber en Simmel hadden het mis. Wat nu?
(Jep, dat namedropping toch altijd. Probeer eens zélf een argument aan te halen. Anders ga ik bij alles beginnen zeggen 'Rothbard vond het anders'.)

Holle boutade, feitelijk. Das nichts nichtet enzo.

Neen, je snapt het niet. Jij kan dat gerust 'egoïsme' vinden, maar de inherentie van 'kapitalisme' =/= 'egoïsme'.

Weber en Simmel hebben voor mij veel uitgelegd, ik heb geen reden om hun bijdrage in vraag te stellen. Ik voel me al dwerg genoeg in het licht van Heidegger.
En ik blijf bij mijn standaardprocedure: google it. Percy laat mij ook googelen, so follow your leader.
Simmel: Philosophie des Geldes
http://socio.ch/sim/pdginh.htm

Niet echt, het niets nietst gewoon en ik vind dat zeer goed omschreven.

Ik heb nog geen nieuwe vrijwillige solidariteitsbanden in het kapitalisme ontdekt, tenzij deze door kapitalisten onderling bij nieuwe markten of de uitschakeling van competitie, of door arbeidersrevoltes die rechten afdwongen door het kapitalisme te bedreigen.

praha · 9 november 2007, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

het is te zien de welke, een jeugdgevangenis moet kunnen.
trouwens, een leeftijd is geen garantie dat iets niet gebeurd zoals terecht eerder is gezegd. 18 is echter een logische leeftijd omdat men dan vr alles meerderjarig is.

in sommige gevallen moet men een jongere strenger kunnen bestraffen wanneer de schade die is aangebracht aan de maatschappij ertoe aanleiding geeft ( moord,etc )

seks hebben doet geen schade aan een ander (indien met wederzijdse toestemming etc. natuurlijk) een ernstig feit plegen wel.

wat ik eigenlijk wil zeggen is, dat men beter eenvormigheid zou toepassen, waarom nt alle meerderjarigheid op 18 ? waarom een verschil ? geen enkele reden.

conclusie : je hanteert niet alleen zuiver arbritaire opgelegde grenzen maar gaat die dan nog leggen zoals het jou even goed zou uitkomen ?
het 'foefje' 'volwassenheid' verdwijnt zelfs als sneeuw voor de zon als het om wat ernstig zou gaan....

kan je me uitleggen waarom het gevolg ( de schade dus ) van de daad plots de verantwoordelijkheidsgrens ( in leeftijd ) zou determineren ?
dat slaat toch op niets ...

Praetorian · 9 november 2007, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, en wij 'oppurtuniteitskosten', wat perfect beschrijft wat jij zegt.

In het geheel niet, het punt was juist dat de Genuezen het omgekeerde hadde bereikt.

Stratcat · 9 november 2007, 02:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Niet echt, het niets nietst gewoon en ik vind dat zeer goed omschreven.

Zou daar nog copyright op zijn? Anders een idee voor een nieuwe Suske en Wiske: Het Nietsende Niets.

praha · 9 november 2007, 02:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

als er geen grens bestaat is het einde zoek. regels zijn er nodig, hoe gaat men anders een kinderverkrachter vervolgen als er voor seksuele meerderjarigheid geen leeftijd is opgegeven ?
ok, vr de verkrachting kan men dan ook vervolgd worden, mr nt omdat het een kind betreft.

18 is een goede grens, niets meer niets minder.

dat is 'm nu net
als kinderverkrachter/aanrander wordt men net bestraft omwille dat men er

1) dat het om verkrachting/aanranding, dus tegen de wil was,gaat omwille van de minderjarigheid of het leeftijdsverschil

en 2) men wordt harder aangepakt omdat men misbruik heeft gemaakt van die ieder gekende machtspositie

maar niet omdat men nu toevallig op wat jongs viel

kortom :
schaf die leeftijd af en je blijft met net diezelfde strikt afgebakende grans zitten.... alleen is het stukken moeilijker ( niet onmogelijk ) om op te treden

the outlaw torn · 9 november 2007, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

conclusie : je hanteert niet alleen zuiver arbritaire opgelegde grenzen maar gaat die dan nog leggen zoals het jou even goed zou uitkomen ?
het 'foefje' 'volwassenheid' verdwijnt zelfs als sneeuw voor de zon als het om wat ernstig zou gaan....

kan je me uitleggen waarom het gevolg ( de schade dus ) van de daad plots de verantwoordelijkheidsgrens ( in leeftijd ) zou determineren ?
dat slaat toch op niets ...

omdat er schade is aangericht in erge mate, ... aan de maatschappij.
trouwens, verkrachters ( jonge dus ) moet ook zoals volwassenen berechten, als men erge feiten pleegt, moet men daar mr de gevolgen van dragen.

wat de seksuele meerderjarigheid betreft, is het enkel zichzelf en de partner die er nadeel van kunnen ondervinden. ( tussen mensen van ongeveer dezelfde leeftijd, en met wederzijdse toestemming natuurlijk )

als er geen grenzen zou bestaan, zou men een kinderverkrachter niet kunnen onderscheiden van een andere.

18 geldt vr vele dingen waarom daarvoor dan nt ?

als iemand een erg misdrijf kan plegen is hij ook volwassen genoeg om daar de volwassen gevolgen van te dragen.

grenzen zijn nu eenmaal nodig.

Nynorsk · 9 november 2007, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

als er geen grens bestaat is het einde zoek. regels zijn er nodig, hoe gaat men anders een kinderverkrachter vervolgen als er voor seksuele meerderjarigheid geen leeftijd is opgegeven ?
ok, vr de verkrachting kan men dan ook vervolgd worden, mr nt omdat het een kind betreft.

18 is een goede grens, niets meer niets minder.

Dat kan evengoed met het bepalen van een maximum leeftijdsverschil voor seks met minderjarigen, en het mogelijk maken van uitzonderingen daarop.
Dan kan een 50-jarige die een 12-jarige verkracht passend bestraft worden, en hoeft een 13-jarige die zijn 12-jarig vriendinnetje eens van nader bij bekijkt niet als verkrachter door het leven. Want dat is het dan immers niet per sé, verkrachting. Ongezond misschien wel, afhankelijk van de feiten en de context, maar geen zaak voor het strafrecht.

Praetorian · 9 november 2007, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Zou daar nog copyright op zijn? Anders een idee voor een nieuwe Suske en Wiske: Het Nietsende Niets.

Indien het bedoeld was als tautologie, wat niet het geval is.

Nynorsk · 9 november 2007, 02:29

ik kruip in mijn bed. meerderjarige knuffelseks gaan hebben met mijn dekbed.

9 november 2007, 02:29	#180
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	ik kruip in mijn bed. meerderjarige knuffelseks gaan hebben met mijn dekbed. __________________