De Sossen doen niet mee - Pagina 6

Kortaf · 13 november 2007, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zijn raad der wijzen is geen afwijzing van de staatshervorming, maar een poging om ze zelf onder controle te krijgen en te kunnen sturen in de richting die hij wil.

Juist, maar ivm die richting heb je niet bepaald aanwijzingen dat het een andere richting zou zijn dan in het verleden, niet?

van exaerde herman · 13 november 2007, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het resultaat is dat er geen tweederde meerderheid gevonden wordt en dat er geen staatshervorming �* la Belge kan komen. Ik weet niet of dat per definitie een slecht resultaat is.

er komt geen tripartite.ofwel moet CD&V/NV-A grote toegevingen doen.dat zie ik nog niet gebeuren.hun achterban zou het hen niet in dank afnemen.ik zie de e-mails al toestromen.

Knuppel · 13 november 2007, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Je gebruikt hier de twee betekenissen van het woord 'intenties' door elkaar. We hadden het over de intentie van de SPa, in de betekenis van hun wil om oranjeblauw te saboteren. Nu haal jij er hier de intenties van de Franstaligen bij, in de betekenis van hun voornemens.

In elk geval is het niet belangrijk of de SPa oranjeblauw wil saboteren of niet (het zou trouwens de doodnormaalste zaak van de wereld zijn dat de oppositie dat wil). Wat telt is dat ze de facto niet meehelpen om de Belgische crisis op zijn Belgisch op te lossen.

En verder heb ik weinig zin om goede of slechte punten uit te delen, dat brengt niets op.

Ik kan er nog een derde woord aan toevoegen, Kortaf: oogmerk. Maar dan nog blijft het zo lang als het breed is. Zonder de intentie, voornemens of het oogmerk van, in hoofdzaak de franstaligen, maar ook de belgicisten, stonden we vandaag niet waar we staan. De Vlaams-nationalisten hebben heel weinig in de pap te brokken, behalve als ze in de situatie komen te staan waarin DeWever zich vandaag bevindt. Maar dat kon niemand voor de verkiezingen voorspellen. Intenties kennen is dus even belangrijk als het resultaat dat eruit voortvloeit. Je kan er tenminste mee rekening houden als je ze kent.

Knuppel · 13 november 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zijn raad der wijzen is geen afwijzing van de staatshervorming, maar een poging om ze zelf onder controle te krijgen en te kunnen sturen in de richting die hij wil.

Helemaal mee eens!
Daarom is er ook aangewezen voor die raad wie er aangewezen is, nietwaar?

Jantje · 13 november 2007, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dit is JOUW logica. Of het ook die van le roi is kan jij niet weten.

Toch wel, want als hij de staatshervormingen niet had willen hebben, dan had hij zelf niet voorgestelt om ze aan een raad der wijzen daar te geven.
Hij had ze dan gewoon als onbespreekbaar verklaard en ze totaal uit de regeringsonderhandelingen en zelfs uit enkel instelling gehaald.

Hij zit op dat punt immers even vast als de walen, het is buigen of bartsen.
Ook voor hem.

Jantje · 13 november 2007, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Helemaal mee eens!
Daarom is er ook aangewezen voor die raad wie er aangewezen is, nietwaar?

Idd.

Jantje · 13 november 2007, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Juist, maar ivm die richting heb je niet bepaald aanwijzingen dat het een andere richting zou zijn dan in het verleden, niet?

Ja wel, anders had hij ze zelf openlijk gaan leiden, nu doet hij het achter de schermen.

Hij weet ook dat hij zijn broodheren niet te veel meer tegen het hoofd moet stoten. 40% is niet ver meer van de 50%. Hiij moet dus zorgen dat het tij terug keert en die 40% terug daalt tot onder de 15%.

Knuppel · 13 november 2007, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Toch wel, want als hij de staatshervormingen niet had willen hebben, dan had hij zelf niet voorgestelt om ze aan een raad der wijzen daar te geven.
Hij had ze dan gewoon als onbespreekbaar verklaard en ze totaal uit de regeringsonderhandelingen en zelfs uit enkel instelling gehaald.

Hij zit op dat punt immers even vast als de walen, het is buigen of bartsen.
Ook voor hem.

Je gaf al toe wat le roi wil met die raad van wijzen: Zo weinig mogelijk staatshervorming en liefst van al geen. De Costa was ook een vergeetput.

Door de staatshervorming onbespreekbaar te verklaren of ze zelfs uit de regeringsonderhandelingen te halen zou le roi ONMIDDELLIJK zijn eigen doodvonnis getekend hebben. Hij is nu al te ver gegaan.

Knuppel · 13 november 2007, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja wel, anders had hij ze zelf openlijk gaan leiden, nu doet hij het achter de schermen.

Hij weet ook dat hij zijn broodheren niet te veel meer tegen het hoofd moet stoten. 40% is niet ver meer van de 50%. Hiij moet dus zorgen dat het tij terug keert en die 40% terug daalt tot onder de 15%.

Le roi heeft nooit anders dan achter de schermen gewerkt. Openlijk k�*n gewoon niet omdat hij daar de bevoegdheid niet voor heeft. Er is dus niets veranderd op dat vlak.

Kortaf · 13 november 2007, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Intenties kennen is dus even belangrijk als het resultaat dat eruit voortvloeit. Je kan er tenminste mee rekening houden als je ze kent.

We weten hoe de SPa tegenover Vlaanderen en België staat. Die faze kunnen we dus overslaan.

Kortaf · 13 november 2007, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja wel, anders had hij ze zelf openlijk gaan leiden, nu doet hij het achter de schermen.

Hij weet ook dat hij zijn broodheren niet te veel meer tegen het hoofd moet stoten. 40% is niet ver meer van de 50%. Hiij moet dus zorgen dat het tij terug keert en die 40% terug daalt tot onder de 15%.

Jan, dat zijn speculaties. Er zijn geen aanwijzingen dat de koning de Walen al op hun plaats gewezen heeft of dan van plan is. Tenzij jij die geeft.

Knuppel · 13 november 2007, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Jan, dat zijn speculaties. Er zijn geen aanwijzingen dat de koning de Walen al op hun plaats gewezen heeft of dan van plan is. Tenzij jij die geeft.

Zo is dat maar. Jantje geeft enkel zijn eigen logica weer.

Indien de koning wilde wat Jantje zich inbeeldt, dan had hij de Franstaligen dat allang kunnen duidelijk maken in een van zijn toespraken. De Vlamingen verstonden immers ook maar al te goed de verborgen boodschappen die hen daarin doorstuurde.

Le roi heeft een belangenverbond met de Franstaligen. Samen houden ze Vlaanderen in hun greep. Indien hij zelfs maar zou durven om de Franstaligen tegen de haren in te strijken mag hij zijn troon vergeten. De 'socialisten' zouden in één klap worden wat ze overal zijn: republikeinen. Geen enkele Franstaligen pikt trouwens wat de Vlamingen altijd hebben geslikt.

vlijmscherp · 13 november 2007, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

We weten hoe de SPa tegenover Vlaanderen en België staat. Die faze kunnen we dus overslaan.

je kunt moeilijk sociaal-democraten verwijten dat ze solidair willen zijn hé...

Kortaf · 13 november 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Le roi heeft een belangenverbond met de Franstaligen. Samen houden ze Vlaanderen in hun greep. Indien hij zelfs maar zou durven om de Franstaligen tegen de haren in te strijken mag hij zijn troon vergeten. De 'socialisten' zouden in één klap worden wat ze overal zijn: republikeinen.

Dit is altijd zo geweest, en het is vandaag imho zo mogelijk nog meer zo. Precies daarom had ik graag gehad dat Jantje concrete aanwijzigingen van een koninklijke koerswijziging gegeven had.

Knuppel · 13 november 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

We weten hoe de SPa tegenover Vlaanderen en België staat. Die faze kunnen we dus overslaan.

We weten eveneens hoe de Franstaligen tegenover Vlaanderen en Belgique staan. Die fase ook maar overslaan?

Knuppel · 13 november 2007, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dit is altijd zo geweest, en het is vandaag imho zo mogelijk nog meer zo. Precies daarom had ik graag gehad dat Jantje concrete aanwijzigingen van een koninklijke koerswijziging gegeven had.

Die zijn er niet.
Jantje kan die dus ook niet geven.

Kortaf · 13 november 2007, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je kunt moeilijk sociaal-democraten verwijten dat ze solidair willen zijn hé...

Vanzelfsprekend niet. Daarom dat ik het ook zo vreemd vind dat ze dit België ten allen prijze willen behouden.

Kortaf · 13 november 2007, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

We weten eveneens hoe de Franstaligen tegenover Vlaanderen en Belgique staan. Die fase ook maar overslaan?

Misschien eens uitleggen waarom deze analogie zou opgaan?

vlijmscherp · 13 november 2007, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Vanzelfsprekend niet. Daarom dat ik het ook zo vreemd vind dat ze dit België ten allen prijze willen behouden.

"dit" België? ik denk dat ze vooral de interpersoonlijke solidariteit willen behouden. het zou maar erg zijn mochten ze die niet willen behouden.

filosoof · 13 november 2007, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja wel, anders had hij ze zelf openlijk gaan leiden, nu doet hij het achter de schermen.

Hij weet ook dat hij zijn broodheren niet te veel meer tegen het hoofd moet stoten. 40% is niet ver meer van de 50%. Hiij moet dus zorgen dat het tij terug keert en die 40% terug daalt tot onder de 15%.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hij zit op dat punt immers even vast als de walen, het is
buigen of bartsen.
Ook voor hem.

Vlaamse staatsgreep?
Zoiets??:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

Gewelddadig op straat komen ... In plaats van te mediteren over de onmogelijkheid daarvan, zou men beter actie ondernemen. Vorming van een militie geschoeid op militaire leest met bataljons en compagnies. Een kleine minderheid moet het heft in handen nemen en zal dienen als voorbeeld. De wervingskracht zal enorm zijn. En binnen de kortste keer worden wij meesters van de straat.