Wij kunnen niet leven van 1500euro.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ja maar die hoge munt maakt het wel bijna onmogelijk om concurentieel te exporteren. En die boom is relatief hé, huisvesting en vervoer kosten tonnen geld hier.
Om nog maar te zwijgen van de overdreven belastingsdruk.

De kost van de exports is niet iets waar de loontrekker met 1500/maand zich iets moet aantrekken. (de dure munt wijst er trouwens op dat die exports goed draaien.)

De belastingsdruk is irrelevant aangezien het om een nettoloon gaat in de discussie. (BTW / importheffingen wel, maar die zijn constant gebleven.)

Je kan er gewoon niet omheen dat Europa op dit ogenblik een zeer sterke economie met een zeer sterke munt heeft. Het is dan ook heel vreemd dat er zo zwaar geklaagd wordt.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De kost van de exports is niet iets waar de loontrekker met 1500/maand zich iets moet aantrekken. (de dure munt wijst er trouwens op dat die exports goed draaien.)

De belastingsdruk is irrelevant aangezien het om een nettoloon gaat in de discussie. (BTW / importheffingen wel, maar die zijn constant gebleven.)

Je kan er gewoon niet omheen dat Europa op dit ogenblik een zeer sterke economie met een zeer sterke munt heeft. Het is dan ook heel vreemd dat er zo zwaar geklaagd wordt.

Europa of toch minstens Belgie is dan ook een heel erg duur land geworden.
Trouwens van Amerika met zijn zwakke dollar is dat wel goed bekeken, veel export op die manier.
We zijn daar zo een beetje jaloers op.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar die boom is niet voelbaar in het loonzakje en de levensduurte die boomt hier pas echt (wonen, voedsel, ...)

Die boom is niet voelbaar in het loonzakje, maar wel rechtsreeks in de uitgaven die ge doet.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Europa of toch minstens Belgie is dan ook een heel erg duur land geworden.
Trouwens van Amerika met zijn zwakke dollar is dat wel goed bekeken, veel export op die manier.
We zijn daar zo een beetje jaloers op.

Een zwakke dollar is plezant voor een tijdje, maar hij is te zwak op dit ogenblik. We betalen hier twee keer zo veel voor benzine / electriciteit als twee jaar geleden bvb.

Dat is niet goed bekeken, dat is gevolg van een fiscaal wanbeleid voor en tijdens de oorlogsjaren voor de VS.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Een zwakke dollar is plezant voor een tijdje, maar hij is te zwak op dit ogenblik. We betalen hier twee keer zo veel voor benzine / electriciteit als twee jaar geleden bvb.

Dat is niet goed bekeken, dat is gevolg van een fiscaal wanbeleid voor en tijdens de oorlogsjaren voor de VS.

Tja zo hebben we allemaal ons problemen natuurlijk.
Ik herinner me jaren geleden, de amerikaanse soldaten in Duitsland en betaald in dollars waren rijke burgers (militairen).
Ik denk dat het nu arme sloebers zijn.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Een zwakke dollar is plezant voor een tijdje, maar hij is te zwak op dit ogenblik. We betalen hier twee keer zo veel voor benzine / electriciteit als twee jaar geleden bvb.

Dat is niet goed bekeken, dat is gevolg van een fiscaal wanbeleid voor en tijdens de oorlogsjaren voor de VS.

Veel verder zal de dollar wel niet meer dalen normaalgezien.

[Mambo]

t' is misschien het moment om wat harleys te importeren?
Of bestel optie's te doen?

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Niet iedereen kan het zich permitteren om in de stad te gaan wonen. Op het platteland is er ook woongelegenheid en is het alleszins goedkoper.

Behalve wanneer er een overheid is die een woonbeleid voert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Sowieso.. 't zal gaan tijd worden dat er eens serieus geprotesteerd wordt door de werkende bevolking... zelfs met 1700 euro kom je gewoon niet toe.

Dan gooit u het geld wel door vensters en ramen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1500 net is een bruikbaar loon, om te overleven als alleenstaande.
Dan kan je een klein wagentje hebben om naar je werk te rijden, en soms eens een avondje uit betalen.
Of je moet al veel geluk hebben, en met de hulp van ouders eerst een eigen huisje verkregen te hebben dat grotendeels al betaald is.

Ik weet niet wat jullie uitspoken met jullie geld, maar toen ik beginnend leraar was verdiende ik netto minder dan 1.500 euro. Daarmee moesten toch alle noodzakelijke uitgaven betaald worden. Nooit heb ik aangevoeld dat ik "tekort" had. Alle maanden kwam ik netjes rond en slaagde er iedere keer ook in een mooie som aan de kant te zetten. Ondertussen zijn er kinderen en merk ik dat, ondanks belastingsvermindering en groter loon, we strikter op ons uitgavenpatroon moeten letten dan voordien.

Wat is trouwens het nut van een grote wagen als je alleenstaande bent? Je koopt toch een wagen overeenkomstig je gezinssituatie?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Wat die 500 euro huishuur betreft ... ja, er zullen er wel goedkoper zijn natuurlijk maar men heeft het hier over een gemiddelde leefstijl neem ik aan en niet over een overlevingsstijl dus onder de 500 euro zal men al niet te gauw iets vinden of men moet op de site van de huisjesmelkers gaan zoeken.

Nochtans vind ik in Waregem meerdere, mooie appartementen te huur voor minder dan 500 euro. Zo staat er hier eentje te huur voor minder dan 400 euro: ideaal gelegen trouwens, niet ver van het station, ruim voor een alleenstaande en in prima staat (nieuwbouw!!!).

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos

Ja ok, als je alleenstaand bent, je hebt bvb. een huur (int stad) van € 600 in de maand, + elek & gas + water (ong. 180/maand, + internet e. d. en dan moet je nog alle dagen eten, af en toe iets leuk doen of kopen en nog wat geld opzij leggen.. ik begrijp het wel...

Zoek om te beginnen al een kleiner appartement en zet de verwarming af terwijl je gaat werken en doe de lichten uit. Een alleenstaande die alle dagen weg is en dan nog zo'n hoge energiefactuur?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik weet niet wat jullie uitspoken met jullie geld, maar toen ik beginnend leraar was verdiende ik netto minder dan 1.500 euro. Daarmee moesten toch alle noodzakelijke uitgaven betaald worden. Nooit heb ik aangevoeld dat ik "tekort" had. Alle maanden kwam ik netjes rond en slaagde er iedere keer ook in een mooie som aan de kant te zetten. Ondertussen zijn er kinderen en merk ik dat, ondanks belastingsvermindering en groter loon, we strikter op ons uitgavenpatroon moeten letten dan voordien.

Wat is trouwens het nut van een grote wagen als je alleenstaande bent? Je koopt toch een wagen overeenkomstig je gezinssituatie?

Toen ik begon te werken als "geschoold, net schoolverlatende" metaalbewerker, had ik een loon van ,omgerekend, €950.
Ik woonde gelukkig thuis. En had geen wagen. Een brommertje is dan genoeg (en ja, ik ging zelfs werken in de haven van Antwerpen daarmee- vanuit Willebroek)

Wat ik deed met mijn geld. Mijn ouders helpen. Een moeder met kanker en een vader die zijn eigenlijke job niet meer kan doen, wegens een kapotgewerkte rug. Gegarandeerd dat elke frank toen welkom was.
Het is echt niet moeilijk om zelfs met €3000 per maand en niks doen niet toe te komen. Een beetje pech is alles wat nodig was

[Jantje]

Ik denk dat veel mensen hier een grote fout maken.
Met een inkomen van 1500€ kan je idd in heel Europa overleven als alleenstaande. Maar eens je daar een gezin met kinderen van moet onderhouden, wel dan loop je met je lop tegen de muur.
In Belgie reken men zelfs bij de ocmw's dat je als alleenstaande 400€ per maand moet overhouden na betalen van alle rekeningen om te kunnen leven en daarna nog eens 150€ per persoon die er bij komt, anders moet je in armoede leven. En de fout die gemaakt word in de vergelijking, is het kindergeld. Hier krijgt men nog een rredelijke kindertoeslag, in de meeste andere europese landen is dat soms zelfs nog geen 1/4 van wat men hier krijgt en moet men dus wel een hoger inkomen hebben om te kunnen overleven.
We spreken dan nog niet over een leven hebben, enkel over een mogelijkheid om in de westerse jungel te kunnen overleven zoals de armen in afrika overleven in hun jungel.
Als je een behoorlijk leven wil kunnen leiden, wel dan heb je al snel een inkomensoverschot van 1500€ nodig en daar nog eens 500€ per kind extra in het gezin.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans vind ik in Waregem meerdere, mooie appartementen te huur voor minder dan 500 euro. Zo staat er hier eentje te huur voor minder dan 400 euro: ideaal gelegen trouwens, niet ver van het station, ruim voor een alleenstaande en in prima staat (nieuwbouw!!!).

In de gemeentes rond Brasschaat vind je zelfs nog geen studio onder de 500€ en als je er wel iets goedkoper vind, dan is het een oude woning waar je voor de buitenlucht moet mee stoken om het binnen warm te kunnen krijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In de gemeentes rond Brasschaat vind je zelfs nog geen studio onder de 500€ en als je er wel iets goedkoper vind, dan is het een oude woning waar je voor de buitenlucht moet mee stoken om het binnen warm te kunnen krijgen.

Om dus maar te zeggen dat men heel voorzichtig moet zijn met die prijzen: de ene stad is de andere niet, en er zijn merkelijke huurprijsverschillen naargelang de regio.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik denk dat veel mensen hier een grote fout maken.
Met een inkomen van 1500€ kan je idd in heel Europa overleven als alleenstaande. Maar eens je daar een gezin met kinderen van moet onderhouden, wel dan loop je met je lop tegen de muur.
In Belgie reken men zelfs bij de ocmw's dat je als alleenstaande 400€ per maand moet overhouden na betalen van alle rekeningen om te kunnen leven en daarna nog eens 150€ per persoon die er bij komt, anders moet je in armoede leven. En de fout die gemaakt word in de vergelijking, is het kindergeld. Hier krijgt men nog een rredelijke kindertoeslag, in de meeste andere europese landen is dat soms zelfs nog geen 1/4 van wat men hier krijgt en moet men dus wel een hoger inkomen hebben om te kunnen overleven.
We spreken dan nog niet over een leven hebben, enkel over een mogelijkheid om in de westerse jungel te kunnen overleven zoals de armen in afrika overleven in hun jungel.
Als je een behoorlijk leven wil kunnen leiden, wel dan heb je al snel een inkomensoverschot van 1500€ nodig en daar nog eens 500€ per kind extra in het gezin.

Ik denk niet dat men in deze discussie stelde dat men met 1500 euro netto een heel gezin naar behoren kan beredderen, wel als alleenstaande. Ons gezin is er een van tweeverdieners, waardoor we ook niet echt voor problemen staan. Kunnen we ons dan alles veroorloven? Neen, er is planning, gerichtheid en zorgvuldigheid nodig om ons bestedingspatroon in overeenstemming te houden met het inkomen. Wel meen ik dat veel mensen in de problemen komen doordat ze veel te veel op een korte periode wensen: ze willen én een mooie wagen én een zonovergoten vakantie én mooi huis met ingerichte keuken, badkamer, woonkamer, én de nieuwe hifi én een computer én internet én dit én dat én nog veel meer.

Dit is nooit onze gezinsfilosofie geweest. Al jaren koken we in een oude keuken van meer dan dertig jaar. De vorige eigenaars hebben indertijd de keuken vernieuwd en die ook goed onderhouden. Natuurlijk is alles sterk gedateerd, maar ach, het daar bereide eten smaakt er niet minder om. Als ik veel jonge koppels evenwel hoor, dan kan een dergelijke keuken geen genade vinden in hun ogen. En ja, dan ga je eigenlijk investeren in uiterlijkheden. Ieder zijn heug en meug natuurlijk, maar aan een dergelijk, volgens ons, verkwistend bestedingspatroon doen wij niet mee. Liever zorgen we ervoor dat er geld besteed wordt aan de opvoeding van de kinderen, want, in tegenstelling tot wat u schrijft, ik vind het kindergeld in België helemaal niet zo denderend.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om dus maar te zeggen dat men heel voorzichtig moet zijn met die prijzen: de ene stad is de andere niet, en er zijn merkelijke huurprijsverschillen naargelang de regio.

klopt volledig.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat men in deze discussie stelde dat men met 1500 euro netto een heel gezin naar behoren kan beredderen, wel als alleenstaande. Ons gezin is er een van tweeverdieners, waardoor we ook niet echt voor problemen staan. Kunnen we ons dan alles veroorloven? Neen, er is planning, gerichtheid en zorgvuldigheid nodig om ons bestedingspatroon in overeenstemming te houden met het inkomen. Wel meen ik dat veel mensen in de problemen komen doordat ze veel te veel op een korte periode wensen: ze willen én een mooie wagen én een zonovergoten vakantie én mooi huis met ingerichte keuken, badkamer, woonkamer, én de nieuwe hifi én een computer én internet én dit én dat én nog veel meer.

Dit is nooit onze gezinsfilosofie geweest. Al jaren koken we in een oude keuken van meer dan dertig jaar. De vorige eigenaars hebben indertijd de keuken vernieuwd en die ook goed onderhouden. Natuurlijk is alles sterk gedateerd, maar ach, het daar bereide eten smaakt er niet minder om. Als ik veel jonge koppels evenwel hoor, dan kan een dergelijke keuken geen genade vinden in hun ogen. En ja, dan ga je eigenlijk investeren in uiterlijkheden. Ieder zijn heug en meug natuurlijk, maar aan een dergelijk, volgens ons, verkwistend bestedingspatroon doen wij niet mee. Liever zorgen we ervoor dat er geld besteed wordt aan de opvoeding van de kinderen, want, in tegenstelling tot wat u schrijft, ik vind het kindergeld in België helemaal niet zo denderend.

Ook hier moet ik je dus meer dan 100% gelijk geven.

Maar ons kindergeld is dus nog één van de hoogste in europa, onze noorderburen krijgen het bedrag dat wij per maand ontvangen slechts per kwartaal. Wat je dus al direct doet nadenken over de hogere netto lonen voor de gezinshoofden. In een gezin met 3 kinderen gaat het dan immers al snel over een verschil van meer dan 1000€ per kwartaal aan gezinsinkomen.

[De Lange Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ook hier moet ik je dus meer dan 100% gelijk geven.

Maar ons kindergeld is dus nog één van de hoogste in europa, onze noorderburen krijgen het bedrag dat wij per maand ontvangen slechts per kwartaal. Wat je dus al direct doet nadenken over de hogere netto lonen voor de gezinshoofden. In een gezin met 3 kinderen gaat het dan immers al snel over een verschil van meer dan 1000€ per kwartaal aan gezinsinkomen.

Dat hangt ook al af van het aantal kinderen.
Wij hadden voor 1 kind 74euro per maand, in nederland hebben ze 150euro voor drie maand.

Echter hebben zij daar ook allerhande kortingen, zoals kinderkortingen, huurtoeslagen, en nog van dat fraais, en hun inkomen wordt veel minder zwaar belast.
Ik heb dat samen met een Nederlandse collega eens uitgerekend en zij hebben maandelijks op die manier veel meer te spenderen dan wij