Waarom wil Vlaanderen persé een lelijke hoofdstad?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

een écht rechts beleid = helppppppp!!!!

We hebben al een rechts beleid, ondanks België. Het is zelfs op dat niveau dat het doorgevoerd wordt. Angst voor een rechts Vlaanderen is een schijnargument tegen separatisme; puur emobelgicisme.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

We hebben al een rechts beleid, ondanks België. Het is zelfs op dat niveau dat het doorgevoerd wordt. Angst voor een rechts Vlaanderen is een schijnargument tegen separatisme; puur emobelgicisme.

Welk rechts beleid ????????????? Het ziet er zelfs naar uit dat de toekomstige roomsblauwe coalitie, zo ze er al komt, nog niet eens een centrumrechts beleid zou voeren.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

De socialisten stellen in Vlaanderen niet veel meer voor omdat zij zich alleen maar bekommeren om de rechten van die vreemdelingen en helemaal geen aandacht hebben voor het eigen volk.

Ik heb niet de indruk dat de gemiddelde allochtoon zoveel merkt van dat zich bekommeren om hun rechten... Als dat waar is, dan ben ik, gezien de levenskwaliteit van veel allochtonen, oprecht blij dat ik niet zoals hen "voorgetrokken" wordt...

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Welk rechts beleid ?????????????

Ach, dat is waar, we leven in een socialistisch arbeidersparadijs...

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ach, dat is waar, we leven in een socialistisch arbeidersparadijs...

We leven absoluut niet in een arbeidersparadijs, doch in een uitkeringsdictatuur. De brave loon- en weddetrekkende werkende middenklasse wordt compleet leeggezogen omdat zij moet opdraaien dat moreel verwerpelijke, arbeidsattitudevernietigende, parasiterend sociaal profitariaat waaraan een niet onaanzienlijk deel van de werkbekwame, werkonwillige uitkeringstrekkers zich bezondigen.

[Burkide]

Juist ja. Dat is een volledige visie op het gebeuren.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik heb niet de indruk dat de gemiddelde allochtoon zoveel merkt van dat zich bekommeren om hun rechten... Als dat waar is, dan ben ik, gezien de levenskwaliteit van veel allochtonen, oprecht blij dat ik niet zoals hen "voorgetrokken" wordt...

Waarom willen die allochtonen hier dan blijven ? En waarom zoeken ze zich dan een huwelijkspartner in hun zonnige land van herkomst die ze dan naar hier laten overkomen ?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Willen we dan maar een Vlaams Republikeins Leger oprichten of zo?

Het voornaamste obstakel is het Vlaamse ongeloof in haar eigen kunnen.

Vanuit belgiscistische kliek is er al 177 jaar lang, langs alle kanten ingepompt dat Vlamingen niet op eigen benen kunnen staan. Dat zij nood zouden hebben aan een Belgische babysit.
Een greep uit de cliché's die we elke dag moeten aanhoren:
"Vlamingen zijn niet in staat een echte taal te hanteren, maar broebelen wat Vlaamse dialecten die al voor de naburige gemeente onverstaanbaar zijn. Frans is tenminste een taal."
"Vlamingen zijn niet in staat een slagvaardige syndicale beweging uit te bouwen, maar moeten vertrouwen op de Waalse sterkte."
"Vlamingen zijn niet in staat hun eigen hoofstad te besturen omdat het voor 95% Franstalig is. Ze keren beter terug naar hun eigen dorp."
"Vlamingen hebben hun rijkdom enkel te danken aan de goodwil van de Belgisch-Franstalige industriëlen uit de 19e eeuw."

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het voornaamste obstakel is het Vlaamse ongeloof in haar eigen kunnen.

Vanuit belgiscistische kliek is er al 177 jaar lang, langs alle kanten ingepompt dat Vlamingen niet op eigen benen kunnen staan. Dat zij nood zouden hebben aan een Belgische babysit.
Een greep uit de cliché's die we elke dag moeten aanhoren:
"Vlamingen zijn niet in staat een echte taal te hanteren, maar broebelen wat Vlaamse dialecten die al voor de naburige gemeente onverstaanbaar zijn. Frans is tenminste een taal."
"Vlamingen zijn niet in staat een slagvaardige syndicale beweging uit te bouwen, maar moeten vertrouwen op de Waalse sterkte."
"Vlamingen zijn niet in staat hun eigen hoofstad te besturen omdat het voor 95% Franstalig is. Ze keren beter terug naar hun eigen dorp."
"Vlamingen hebben hun rijkdom enkel te danken aan de goodwil van de Belgisch-Franstalige industriëlen uit de 19e eeuw."

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De nagel op de kop!

Tegenstanders van een onafhankelijk Vlaanderen (indien die er nog zijn dezer dagen), beweren altijd dat een Vlaamse republiek een rechts -zoniet extreem-rechts- land zou zijn/worden.

Dat is natuurlijk grote ONZIN. Ook in een onafhankelijk Vlaanderen zullen �*lle politieke stromingen aanwezig zijn. En zoals gezegd zullen in een onafhankelijk Vlaanderen de 'rechtse' partijen stemmen verliezen, aangezien er vandaag velen op stemmen omdat zijn pleiten voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Ik denk in vele opzichten links, maar toch wil ik een onafhankelijk Vlaanderen. Ik heb dus vandaag geen keuze dan te stemmen op zogenaamde 'rechtse' partijen! Indien Vlaanderen EINDELIJK onafhankelijk wordt, zal ik zeker en vast links(er) stemmen. En ik denk niet dat ik de enige ben.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=97085

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een vaak terugkerend cliché wil dat Vlaanderen na het uiteenvallen van België een rechts Vlaanderen zal zijn. Een Vlaanderen dat gedomineerd zal worden door het Vlaams Belang, de N-VA en Lijst Dedecker. Niet alleen salonsocialisten gebruiken dat cliché. Ook Rudy Aernoudt (de man die beweerde dat ons land 200.000 ambtenaren teveel kent, en de nieuwe muze van Jean-Marie Dedecker) voorspelt dat het onafhankelijke Vlaanderen een aartsconservatief bolwerk zal worden, met deportaties van andersdenkenden, en op vijandige voet met Wallonië zou leven.

Een argument om deze stellingen te staven blijft echter steevast achterwege.

Dus ofwel is Vlaanderen vandaag al zo rechts, maar wordt het op de ene of de andere manier gemasceerd door "iets" Belgisch. Ofwel zal Vlaanderen na de onafhankelijkheid plotsklaps verrechtsen.

Mogelijkheid 1: Vlaanderen is rechts. Is dat altijd geweest, en zal dat altijd zijn.
We gaan dan even voorbij aan het feit dat er in Vlaanderen tal van sociale bewegingen, vredesbewegingen, emancipatiebewegingen, milieubewegingen, vakbonden, etc... actief zijn. Op sommige vlakken zijn deze zelfs actiever dan bij onze zuiderburen (zo werd er in 2006 in Vlaanderen meer gestaakt dan in Wallonië).
Maar stel (puur hypothetisch) dat Vlaanderen rechtser zou zijn dan Wallonië. Is het dan een optie om het rechtse Vlaanderen zomaar te mengen met het linkse Wallonië? Verrechtsen wij volgens die logica Wallonië dan niet evenveel? En zou die Vlaamse keuze voor rechts dan niet een keuze zijn die wij kunnen betreuren, maar als democraten moeten slikken? Is het niet onze taak om Vlaanderen te activeren in sociale en progressieve richting? Eerder dan te steunen op linkse broer Wallonië?

Mogelijkheid 2: Vlaanderen zal rechts worden omwille van het einde van België.
Welke aanwijzingen zijn daarvoor te vinden? Gaan de vakbonden zich ineens ontbinden? Gaan de vredesbewegingen ophouden te bestaan? Gaan de Vlamingen ineens conservatiever denken?
Ik sluit niet uit dat de krachtsverhoudingen tussen links en rechts zal veranderen door het einde van België. Maar ik zie nergens een argument waarom dat een ruk naar rechts zou betekenen. Of was de Belgische staat dan een socialistisch cerubijntje dat rode pijlen in onze poep schoot, waardoor we ostentatief de linkervuist in de lucht staken en het bedrijf platlegden?

Dat de Vlaamse beweging vandaag gedomineerd wordt door rechts, daar twijfel ik niet aan. Maar om daaruit te concluderen dat het onafhankelijke Vlaanderen rechts zal zijn, is me minstens twee stappen te ver.
Ten eerste zal dat Vlaanderen niet enkel bestaan uit separatisten, Vlaamse nationalisten en flaminganten. Het zal bestaan uit de 7 miljoen Vlamingen die er vandaag wonen (mogelijks uitgezonderd twee dozijn royals uit het Lakense). De splitsing van België zal geen volksverhuizing meebrengen. Socialisten, groenen en zelfs notoire belgicisten zullen nog steeds wonen waar ze vandaag wonen.
Ten tweede gaat men er te gemakkelijk vanuit dat de splitsing van België te danken zal zijn aan de Vlaams-nationalisten. Hoe graag ik ook die pluim op mijn hoed zou steken, ik geloof niet dat dat het geval is. België is in 1830 opgericht om de toenmalige burgerij te dienen. Zij heeft die rol 150 jaar lang feilloos gespeeld. Maar door de toenemende mondialiseren, denkt de burgerij steeds minder Belgisch en steeds meer Europees of mondiaal. Dat is één van de voornaamste redenen waarom België kraakt op haar fundamenten. Zij is een bourgeoisstaat; en als de bourgeoisie haar niet meer nodig heeft, is zij zinloos geworden. Die burgerij probeert steeds meer bevoegdheden naar de Europese Unie of mondiale technocratieën (IMF, MAVO, WTO,...) te versluizen. België of Vlaanderen blijven voor de burgerij enkel over als nachtwakersstaten. Enkel nog bevoegd voor folkloristische aangelegenheden.
De vraag is hoe we met die situatie omgaan. Proberen we tegen beter weten in de Belgische staat te redden? Stappen we mee in de Europeanisering en mondialisering? Laten we een eventuele Vlaamse staatsvorming volledig over aan bepaalde rechtse bewegingen?
Dat alles zal bepalen hoe die eventuele Vlaamse staat er zal uitzien. Maar zomaar stellen dat Vlaanderen rechts zal zijn, omdat de meerderheid van de separatisten rechts zijn, lijkt mij behoorlijk kortzichtig.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het voornaamste obstakel is het Vlaamse ongeloof in haar eigen kunnen.

Vanuit belgiscistische kliek is er al 177 jaar lang, langs alle kanten ingepompt dat Vlamingen niet op eigen benen kunnen staan. Dat zij nood zouden hebben aan een Belgische babysit.
Een greep uit de cliché's die we elke dag moeten aanhoren:
"Vlamingen zijn niet in staat een echte taal te hanteren, maar broebelen wat Vlaamse dialecten die al voor de naburige gemeente onverstaanbaar zijn. Frans is tenminste een taal."
"Vlamingen zijn niet in staat een slagvaardige syndicale beweging uit te bouwen, maar moeten vertrouwen op de Waalse sterkte."
"Vlamingen zijn niet in staat hun eigen hoofstad te besturen omdat het voor 95% Franstalig is. Ze keren beter terug naar hun eigen dorp."
"Vlamingen hebben hun rijkdom enkel te danken aan de goodwil van de Belgisch-Franstalige industriëlen uit de 19e eeuw."

Dat zijn beweringen die ik nog nooit van niemand gehoord heb en die bovendien pertinent onwaar zijn.

De industriële revolutie van Wallonië is in de eerste plaats massaal gesteund door koning Willem I ; de eerste spporlijn in België liep van Brussel naar Vlaanderen. De belangrijkste socialistische leiders inbegrepen een van de voorzitters van de IIe Internationale was een vlamoing/ waren vlamingen (denk maar aan de wet op het alcoholmisbruik). Ook op het gebied van "de industriêlen" moeten we niet ver zoeken - zegt het begrip "Textielbaronnen"je misschien iets ?

We hebben inderdaad de franstalige Vlaamse Bourgeoisie ertoe gebracht om in het publiek het Algemeen Nederlands te gebruiken en de "weg naar boven" niet langer aan franstaligen voor te behouden. er bestaat inderdaad zelfs een aversie tussen Vlaamse en Waalse bourgeoisie, alhoewel de meerderheid zich wel goed samen kan vinden.

Het is toch wel zeer opmerkenswaard dat op economisch gebied er nog "nationale" instellingen zijn zoals het VBO en de vakbonden, die eigenlijk geen neiging hebben om zich in stukken te scheuren.

[barteke]

lelijk?

[Pelgrim]

*pinkt een traan van ontroering weg*

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De nagel op de kop!

Tegenstanders van een onafhankelijk Vlaanderen (indien die er nog zijn dezer dagen), beweren altijd dat een Vlaamse republiek een rechts -zoniet extreem-rechts- land zou zijn/worden.

Dat is natuurlijk grote ONZIN. Ook in een onafhankelijk Vlaanderen zullen �*lle politieke stromingen aanwezig zijn. En zoals gezegd zullen in een onafhankelijk Vlaanderen de 'rechtse' partijen stemmen verliezen, aangezien er vandaag velen op stemmen omdat zijn pleiten voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Ik denk in vele opzichten links, maar toch wil ik een onafhankelijk Vlaanderen. Ik heb dus vandaag geen keuze dan te stemmen op zogenaamde 'rechtse' partijen! Indien Vlaanderen EINDELIJK onafhankelijk wordt, zal ik zeker en vast links(er) stemmen. En ik denk niet dat ik de enige ben.

Hier ga je wel wat kort door de bocht. Die honderd duizenden VB-stemmers van nu zie ik niet overlopen naar een linkse partij, als Vlaanderen ooit onafhankelijk is. Ik zeg niet dat een onafhankelijk Vlaanderen sowieso (extreem)rechts zal zijn, maar het zal alleszins rechtser zijn dan het huidige België, waarin de meeste linkse stemmen komen van Waalse zijde. De kwestie hangt er dan wat van af, of je het huidige België links of rechts vindt.

[Savatage]

Veel chiquer, dan die marginale Antwerpse scheldekaaien.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hier ga je wel wat kort door de bocht. Die honderd duizenden VB-stemmers van nu zie ik niet overlopen naar een linkse partij, als Vlaanderen ooit onafhankelijk is. Ik zeg niet dat een onafhankelijk Vlaanderen sowieso (extreem)rechts zal zijn, maar het zal alleszins rechtser zijn dan het huidige België, waarin de meeste linkse stemmen komen van Waalse zijde. De kwestie hangt er dan wat van af, of je het huidige België links of rechts vindt.

Het zal er deels ook van af hangen hoe de linkse partijen zich in een Vlaamse staat profileren. Vergeet bijvoorbeeld niet dat het VB een flink deel van zijn kiezerspubliek doorheen de jaren bij de socialisten weggekaapt heeft. Als de SP.a - of een andere partij aan de linkerkant van het politieke spectrum - er in slaagt om, naar analogie met de Nederlandse SP, een geloofwaardig project op poten te zetten waar de arbeidersklasse zich in kan vinden, kan dat de balans gemakkelijk weer iets meer in evenwicht doen komen. Neem bijvoorbeeld ook Groen!, dat momenteel zijn eigen ruiten ingooit door koppig de Belgische kaart te willen blijven trekken. In een onafhankelijk Vlaanderen gaat ook die partij zich compleet moeten herbronnen wil ze kunnen overleven. En als ze daar in slaagt, gaat ze er wellicht ook in slagen haar kiespotentieel opnieuw wat uit te breiden.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het zal er deels ook van af hangen hoe de linkse partijen zich in een Vlaamse staat profileren. Vergeet bijvoorbeeld niet dat het VB een flink deel van zijn kiezerspubliek doorheen de jaren bij de socialisten weggekaapt heeft. Als de SP.a - of een andere partij aan de linkerkant van het politieke spectrum - er in slaagt om, naar analogie met de Nederlandse SP, een geloofwaardig project op poten te zetten waar de arbeidersklasse zich in kan vinden, kan dat de balans gemakkelijk weer iets meer in evenwicht doen komen. Neem bijvoorbeeld ook Groen!, dat momenteel zijn eigen ruiten ingooit door koppig de Belgische kaart te willen blijven trekken. In een onafhankelijk Vlaanderen gaat ook die partij zich compleet moeten herbronnen wil ze kunnen overleven. En als ze daar in slaagt, gaat ze er wellicht ook in slagen haar kiespotentieel opnieuw wat uit te breiden.

Een onafhankelijk Vlaanderen zou die 2 partijen een mooi nieuw begin kunnen bieden. Groen! zal zich dan wel een andere imago moeten aannemen en een serieuzere koers varen. Echt massascores zullen er wel niet bijzitten, maar als je naar bijv. Duitsland kijkt dan zie je dat een groene partij best wat stemmen kan halen. De SPA zou de Nederlandse socialisten best volgen, maar volgens mij zal het bij het huidige biefstukkensocialisme blijven waarvoor ze hebben gekozen.

[hurycane]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

We leven absoluut niet in een arbeidersparadijs, doch in een uitkeringsdictatuur. De brave loon- en weddetrekkende werkende middenklasse wordt compleet leeggezogen omdat zij moet opdraaien dat moreel verwerpelijke, arbeidsattitudevernietigende, parasiterend sociaal profitariaat waaraan een niet onaanzienlijk deel van de werkbekwame, werkonwillige uitkeringstrekkers zich bezondigen.

Je zou misschien ook eens kunnen zeggen dat de werkende klasse moet opdraaien voor beslissingen in het voordeel van patronale kapitalisatie en in het nadeel van diezelde werkende klasse.

Werkloosheid is slechts een beperkt deel van de kosten en werkloosheid is iets dat moet worden opgelost met vaste jobs met goede arbeidsvoorwaarden en daar schort het schoentje veelal.

Werkgevers moeten allerhande premies ed krijgen voor het tijdelijk aanwerven ven bepaalde mensen zonder dat ze hen nadien een vast contract hoeven aan te bieden.

Zulke zaken kunnen niet !

[Eddy B]

Lelijke kaden?

De mooiste skyline van honderden kilometers in den omtrek!

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Brussel kan en zal terug 'mooi' gemaakt worden.

En kan opnieuw tweetalig gemaakt worden, zoals het hoort. Het Nederlands is teveel in de onderdrukking geraakt. Een herstel van de politieke evenwichten in Brussel is noodzakelijk en dit kan door de invoering van paritaire raden. Evenveel zetels voor elke taalgroep.

Een remigratiebeleid van vreemdelingen in samenspraak met de landen van herkomst zorgt ervoor dat het te grote aandeel van andere talen en culturen eindelijk uit Brussel verdwijnt.