Burgerlijke ongehoorzaamheid

[vrijevlaming]

als je volgens mij stilzwijgend 2-3k euro inbrengt in uw belastingsaangifte, gaat de helft van de mensen er verzekers nog mee weggeraken ook

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Je zou bv. ook collectief iedereen die moet betalen (niet diegene die terugkrijgen) en die dit op voorhand weten (d.m.v. belastingberekening) kunnen vragen om hun brief 3 maand later dan de einddatum binnen te doen.
Denk dat er dan ook wel een paar zouden slikken.En daarna collectief de boetes weigeren te betalen...Dat kan allen maar uitdraaien op een amnestiemaatregel.Ze gaan geen juridisch achterhoedegevecht leveren...

De belangrijkste voorwaarde om eender welke actie te doen slagen is de macht vh getal.
Straatrue lacht ons een beetje uit als hij zegt:

Probeer eens met de 7408 van niettoegeven.be

Maar hij heeft op dit punt wel gelijk.
Een eerste stap is zorgen dat we met velen aan hetzelfde zeel trekken.
De petitie zou zo'n bindend element kunnen zijn.
Stel je voor, mochten 3 miljoen vlamingen dit ondertekenen, van een signaal gesproken!
Nu ik zou al met veel minder blij zijn, maar feit blijft met hoe meer hoe beter.
Als je met 7000 man geen belastingen meer wil betalen ga je niet ver geraken hoor.
Zoals ik reeds eerder zei (liefst minimum 50%).

Dus eerste zaak blijft ons te verenigen.
De vlaamse resoluties vormen een uitstekende banier om ons onder te verenigen.

DOEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De hardwerkende Vlaming heeft geen tijd voor fora, betogingen en andere onnozelheden. Hij is dag in dag uit aan het werk en daarna ook nog (in het zwart).

Een Franse Joodse vriend van mijn zei me ooit:

Vlamingen zijn een beetjeals joden: ze houden van hard werken, commercianten, en ze verdienen graag veel geld.

De beurs is niet voor niets in Brugge uitgevonden ...

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Een Franse Joodse vriend van mijn zei me ooit:

Vlamingen zijn een beetjeals joden: ze houden van hard werken, commercianten, en ze verdienen graag veel geld.

De beurs is niet voor niets in Brugge uitgevonden ...

En een slimme handelaar zoekt niet te veel ambras met zijn klanten.

Trouwens waarom altijd zagen over de WL die niet werken?
Een familielid van mij gaat vanuit Vlaanderen tot in Charleroi werken.
Werk dat WL ook zouden kunnen doen, maar intussen verdient die VL hopen geld.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Werk dat WL ook zouden kunnen doen, maar intussen verdient die VL hopen geld.

De VL zal slimmer zijn of zo zeker

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

En een slimme handelaar zoekt niet te veel ambras met zijn klanten.

Trouwens waarom altijd zagen over de WL die niet werken?
Een familielid van mij gaat vanuit Vlaanderen tot in Charleroi werken.
Werk dat WL ook zouden kunnen doen, maar intussen verdient die VL hopen geld.

Klanten die je eesrt zelf centen moet geven om bij jou te kopen, die kunnen we missen als kiespijn.
Tja, als de Walen zelf te lam of te stom zijn om die job te doen, dan moeten ze hersenen en spieren importeren he.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Klanten die je eerst zelf centen moet geven om bij jou te kopen, die kunnen we missen als kiespijn.

Men heeft nochtans zo de metro van Manilla gebouwd, als ik de toenmalige kranten mocht geloven.

BE gaf geld voor ontwikkelingssamenwerking maar dat geld moesten ze grotendeels gebruiken om een metro te bouwen en metrostellen te kopen bij "Brugeoise et Nivelles" (voornamelijk in Brugge)

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Wat kunnen we doen als burger, buiten onze gal spuwen op forums of betogen om tegen de huidige gang van zaken te protesteren?
Georganiseerde, burgerlijke ongehoorzaamheid? Ik dacht iets in de zin van weigeren belastingen te betalen? Het geld van de transferts per hoofd aftrekken van uw te betalen bedrag?
Suggesties?

Burgerlijke ongehoorzaamheid, weigeren belastingen te betalen, forums, betogingen, gal spuwen, marsen, petities, protesteren etc. hebben weinig zin als het zo ongecoordineerd verloopt en er maar een paar duizend mensen meedoen.
Zelfs een betoging van 35.000 mensen wordt verwaarloosd, want het is tenslotte minder dan 0,5% van de bevolking....

Ik heb echter een simpel en geniaal plan! Kost weinig moeite (een burger-oorlog is namelijk erg vermoeiend) en we hoeven er niet voor naar Brussel te rijden.

We zorgen ervoor dat we bij de volgende verkiezingen massaal voor politieke partijen en personen kiezen die voor onze belangen opkomen. Als deze partijen dan tesamen een meerderheid hebben kunnen die onze wensen uitvoeren.

En nu niet komen met "dat doen de politici toch niet....".
Dat het tot nu toe nog niet zover is gekomen, komt omdat er bij de laatste verkiezingen geen meerderheid gestemd heeft voor 1 duidelijke richting, ook niet in Vlaanderen. Dit zou moeten veranderen, kost echter wel werk voor iedereen.

.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

onze belangen
.

Wat zijn onze belangen?

Spreekt u voor iedereen?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Wat zijn onze belangen?

Spreekt u voor iedereen?

Hij spreekt voor de meerderheid die in Vlaanderen woont. Dat zijn natuurlijk ook een deel belgo-profiteurs bij, maar de meesten zouden zeker baat hebben bij meer Vlaanderen.

[Sickboy]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Burgerlijke ongehoorzaamheid, weigeren belastingen te betalen, forums, betogingen, gal spuwen, marsen, petities, protesteren etc. hebben weinig zin als het zo ongecoordineerd verloopt en er maar een paar duizend mensen meedoen.
Zelfs een betoging van 35.000 mensen wordt verwaarloosd, want het is tenslotte minder dan 0,5% van de bevolking....

Ik heb echter een simpel en geniaal plan! Kost weinig moeite (een burger-oorlog is namelijk erg vermoeiend) en we hoeven er niet voor naar Brussel te rijden.

We zorgen ervoor dat we bij de volgende verkiezingen massaal voor politieke partijen en personen kiezen die voor onze belangen opkomen. Als deze partijen dan tesamen een meerderheid hebben kunnen die onze wensen uitvoeren.

En nu niet komen met "dat doen de politici toch niet....".
Dat het tot nu toe nog niet zover is gekomen, komt omdat er bij de laatste verkiezingen geen meerderheid gestemd heeft voor 1 duidelijke richting, ook niet in Vlaanderen. Dit zou moeten veranderen, kost echter wel werk voor iedereen.

.

Waaaaaaaw,goe idee!!

Maar serieus,zijn er nog politici die voor "onze" belangen opkomen?M.i. is de politieke kaste volledig verziekt,overgemediatiseerd en los van elke realiteitszin.

Misschien is het tijd voor een ander soort politici (En kom nu nie aanzetten met De Decker!! )

Mensen die uit het volk komen,die niet noodzakelijk zijn opgegroeid in gegoede buurten,die niet noodzakelijk Pol en Soc hebben gestudeerd.Mensen die nog voeling hebben met de realiteit en het microklimaat van de Wetstraat niet beschouwen als zaligmakend.Iemand die het algemeen belang laat voorgaan op partijpolitiek en individueel gewin.
Maakt me zelfs nog geen ruk uit van welke politieke strekking,als ze de problemen maar bij de bron aanpakken...
Nog een paar weken van dit geklungel en ik stem nooit meer....Of het moet iets te maken hebben met tetten...

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Hij spreekt voor de meerderheid die in Vlaanderen woont. Dat zijn natuurlijk ook een deel belgo-profiteurs bij, maar de meesten zouden zeker baat hebben bij meer Vlaanderen.

Je denkt dat, maar wat Schaker denkt weet je niet zeker

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Wat zijn onze belangen?
Spreekt u voor iedereen?

Ja, ik spreek voor iedereen.

Bedenk dat ik ik me niet specifiek uitgelaten heb over 'onze' belangen of doelen. Mijn oproep slaat eigenlijk op alle Belgen, zowel flamigranten, belgisten, unitaristen, socialisten, liberalen, seperatisten, etc.
Wie de meerderheid achter zich krijgt wint.
Wie zeurt, de politici niet ondersteunt, maar afbreekt en niet gaat stemmen zal verliezen.

.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Ja, ik spreek voor iedereen.

Bedenk dat ik ik me niet specifiek uitgelaten heb over 'onze' belangen of doelen. Mijn oproep slaat eigenlijk op alle Belgen, zowel flamigranten, belgisten, unitaristen, socialisten, liberalen, seperatisten, etc.
Wie de meerderheid achter zich krijgt wint.
Wie zeurt, de politici niet ondersteunt, maar afbreekt en niet gaat stemmen zal verliezen.

.

Ah, nu zie ik het... Duitsland beslist blijkbaar over "ons".

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ah, nu zie ik het... Duitsland beslist blijkbaar over "ons".

Zucht. Ik ben toch duidelijk in mijn posts: in Belgie hebben alleen de Belgen wat te beslissen, en niemand anders.

Zie ook: http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=59

Mijn momentane woonplaats is niet zo belangrijk, ik ben eigenlijk vanaf mijn geboorte een Europeaan.

[Elio di Supo]

Acties? Men zou de FOD Financiën kunnen laten verzuipen in het werk. Als elke belastingsplichtige in Vlaanderen een bezwaarschrift zou indienen bij zijn belastingsaanslag bv. En massaal beroepsonkosten beginnen aanrekenen zoals gebruik van een ruimte in je privé-woonst voor professionele doeleinden.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Burgerlijke ongehoorzaamheid, weigeren belastingen te betalen, forums, betogingen, gal spuwen, marsen, petities, protesteren etc. hebben weinig zin als het zo ongecoordineerd verloopt en er maar een paar duizend mensen meedoen.
Zelfs een betoging van 35.000 mensen wordt verwaarloosd, want het is tenslotte minder dan 0,5% van de bevolking....

Ik heb echter een simpel en geniaal plan! Kost weinig moeite (een burger-oorlog is namelijk erg vermoeiend) en we hoeven er niet voor naar Brussel te rijden.

We zorgen ervoor dat we bij de volgende verkiezingen massaal voor politieke partijen en personen kiezen die voor onze belangen opkomen. Als deze partijen dan tesamen een meerderheid hebben kunnen die onze wensen uitvoeren.

En nu niet komen met "dat doen de politici toch niet....".
Dat het tot nu toe nog niet zover is gekomen, komt omdat er bij de laatste verkiezingen geen meerderheid gestemd heeft voor 1 duidelijke richting, ook niet in Vlaanderen. Dit zou moeten veranderen, kost echter wel werk voor iedereen.

.

Probleem is dat dit reeds gebeurt. De stemming gebeurt echter na afweging van een aantal elementen die hun belang kunnen hebben en soms zelfs tegenstrijdig zijn.

Zo vond en vind ik milieuzorg een belangrijk item.
Het deed me ooit besluiten om voor agalev te stemmen al vond/vind ik hun standpunten inzake vreemdelingenproblematiek maar minnetjes. Naarmate vreemdelingenproblematiek en meer zelfbestuur voor Vlaanderen me acuter lijken, wordt de kans dat ik nu nog voor Groen zou stemmen steeds kleiner, hoewel ik milieu nog steeds belangrijk vind.
Natuurlijk is het ook zo dat agalev /groen ondertussen ook getoond heeft dat het op vlak van milieu niet de ideale partij is gebleken.

Ik bedoel maar dat partijen doorgaans meer dan één item in hun programma opnemen. Een groene stem als unitair beschouwen en een vb stem als seperatistisch beschouwen is niet altijd een juiste conclusie, al gebeurt het vaak en zal het vaak ook zo zijn natuurlijk.

Het voordeel van onderzoek toegespitst op één maatschappelijk probleem levert natuurlijk een scherper beeld op van wat burgers over dat bepaald onderwerp vinden dan een gissen naar wat de reden is dat mensen voor een bepaalde partij stemmen.
Hetzelfde geld voor eender welke actie die gefocust is op één onderwerp.
Het probleem is natuurlijk dat de Vlaming maar zeer moeilijk over te halen is om van zich te laten horen.
Dat heeft volgens mij te maken met een gebrek aan interesse en kennis bij de gemiddelde Vlaming.
Je kan in feite gerust de test zelf doen.
Ga maar eens de straat op en vraag aan honderd Vlamingen of ze geen 2000 euro teveel hebben die ze zouden willen afstaan aan jou. Zonder het onderzoek zelf uitgevoerd te hebben durf ik met vrij grote zekerheid te zeggen dat de positieve reacties zeer dicht bij de 0% zullen zitten .
Toch zou er ineens geen probleem blijken te bestaan als dat geld ineens aan Franstalig België gegeven wordt.

Sommigen denken dat dit te wijten zou zijn aan een groot solidariteitsgevoel dat er bij de Vlaming zou bestaan.
Ik ben er van overtuigd dat diegenen die dit denken dwalen, de enige reden dat hierover zo weinig weerstand bestaat is te wijten aan; enerzijds onwetendheid en anderzijds een zekere berusting in beslissingen waar men meent toch geen vat op te hebben.
Vlamingen wakker maken is dus een morele plicht van zij die reeds wakker zijn

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Acties? Men zou de FOD Financiën kunnen laten verzuipen in het werk. Als elke belastingsplichtige in Vlaanderen een bezwaarschrift zou indienen bij zijn belastingsaanslag bv. En massaal beroepsonkosten beginnen aanrekenen zoals gebruik van een ruimte in je privé-woonst voor professionele doeleinden.

Dat lijkt me geen goed idee te zijn. De overheid zou hier volgens mij op reageren door meer ambtenaren aan te werven om het extra werk te kunnen verwerken.
Meer ambtenaren zou gewoon betekenen meer belastingen die geïnd zouden moeten worden.
Een contraproductieve actie dus die net het tegenovergestelde van wat men verlangt zou bewerkstelligen.

[lombas]

Lees:

Spencer, The Right to Ignore the State
Thoreau, Civil Disobedience

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

Wat kunnen we doen als burger,buiten onze gal spuwen op forums of betogen om tegen de huidige gang van zaken te protesteren?
Georganiseerde,burgerlijke ongehoorzaamheid?Ik dacht iets in de zin van weigeren belastingen te betalen?Het geld van de transferts per hoofd aftrekken van uw te betalen bedrag?


Suggesties?

Ben benieuwd waar de grens zal liggen voor de modale burger tussen lijdzaam ondergaan en effectieve acties?En kunnen acties aanleiding geven tot reacties?

Hoorde gisteren nog een verhaal uit eerste hand over een busuitstap die in Luik passeerde en die op de taxistrook voor een hotel reizigers in- en uit liet stappen.Betreffende busmaatschappij doet dit al 15 jaar en heeft nog nooit problemen gehad.Plots werden vorige week alle bussen geverbaliseerd.De politie was duidelijk op pad gestuurd om dit specifieke geval aan te pakken.
Voor de duidelijkheid,het was een Vlaamse busmaatschappij met een Vlaamse naam dus duidelijk herkenbaar.

Opinies?

Richt een nieuwe staat op en verveel ons Belgen niet langer met jullie haat.