waar de DTP slaagt, is de PKK niet nodig

[styllo_ben]

* Green Party (Yesiller Partisi): 10.02.1994

die groenen toch!

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Daar ben je weer met de voor Turken zo typische psychose van "het zijn altijd de buitenlandse agenten die problemen uit het niets creeren om zo de o zo goede en rechtvaardige en machtige Turken tegen de schenen te stampen".

Tja zo waren de Turken grote delen van hun imperium kwijtgeraakt (hoofdschuldigen: Europeanen). En nu zitten ze aan hun kernland met steunen Koerden (maar deze dreiging is allang door Turkije afgewend, pkk stelt militair niks voor).
Voor Europeanen is dit namelijk een ideale streven: geen grote machtige niet-Europese staten, dan kunnen ze hun smerige spelletjes spelen met de ministaten die ze gecreeerd hebben.

De extremistische Koerden snappen dit spel natuurlijk niet, dat ze speelbal zijn van machtige staten (Rusland, Europa/EU, enz.)

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

De koerden voeren hun onafhankelijkheidsstrijd. Daarbij gaan ze over de grenzen heen uitkijken naar potentiele bondgenoten voor hulp. Dat is de normaalste zaak voor personen die in het land waarin ze leven, onderdrukt worden. Staten vestigen of ten onder laten gaan kan je niet als je de internationale context niet voor ogen houdt en er geen rekening mee houdt.

Zie hiervoor

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

ik heb een overzicht gevonden van de gesloten politieke partijen in turkije van de afgelopen 50 jaar:

http://www.kurdish-info.net/modules....ticle&sid=9128



er is dus wel iets fundamenteels mis in Turkije. op een andere manier kan dit niet verklaard worden. zoveel politieke partijen die verboden werden...

Zoals jullie weten loopt momenteel de procedure om de DTP te sluiten.

DTP is de Koerdische partij die langs parlementaire weg een oplossing willen voor de Koerdische kwestie.

Normaal gezien zou de regering deze unieke kans moeten grijpen om de gewapende conflict te beeindigen en en bv. de dezelfde toer op te gaan als in Noord-Ierland.

maar nee, wat is de antwoord van de Turkse staat: jullie zijn terroristen, we gaan jullie partij laten verbieden en jullie parlementaire ambt afpakken.

Watch your source
(jouw bron geen waarde, zelfde als een wiki-bron)

[Pelgrim]

bewijs dat eens?

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

bewijs dat eens?

bedoel je mijn post zonet?

[Pelgrim]

ja.

[Samuray]

Het is een verlengstuk van de misdadigers van pkk.
Je zult dus niks horen over misdaden tegen kinderen en vrouwen van de koerdische extremisten van pkk
Vermoorden van baby's en kinderen door hun superieuren:
http://www.pkkgercegi.net/unutulanfo...m1/default.htm
met bv (een van de vele)
http://www.pkkgercegi.net/unutulanfo...UFBG1_0120.htm


Gelukkig is de deze misdadigersbende opgerold, hun satanopperhoofd zit in de bak en ze kunnen slechts vanuit de iraakse grens hun misdaden proberen uit te voeren.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Watch your source
(jouw bron geen waarde, zelfde als een wiki-bron)

ok, het is dus wel een koerdische bron.

maar vergeet niet dat het gepresenteerde informatie een droge opsomming is van gesloten partijen. Het is dus niet een of ander idee of zienswijze waarover gediscussieerd kan worden. Het is gewoon objectieve informatie.

Of bedoel je dat het een leugen is, dat 26 partijen in turkije verboden zijn geweest de afgelopen 50 jaar?

Kan ook hé.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Het is een verlengstuk van de misdadigers van pkk.
Je zult dus niks horen over misdaden tegen kinderen en vrouwen van de koerdische extremisten van pkk
Vermoorden van baby's en kinderen door hun superieuren:
http://www.pkkgercegi.net/unutulanfo...m1/default.htm
met bv (een van de vele)
http://www.pkkgercegi.net/unutulanfo...UFBG1_0120.htm


Gelukkig is de deze misdadigersbende opgerold, hun satanopperhoofd zit in de bak en ze kunnen slechts vanuit de iraakse grens hun misdaden proberen uit te voeren.

het probleem van de Turken is dat zij alles (maar dan ook werkelijk alles!!!) die iets met de koerden te maken heeft, een organisatie, een vereniging, een krant... meteen klasseren als frontorganisatie van de PKK.

is er iets dat van de Koerden is maar niets te maken heeft met de PKK? Volgens Turken niet.



zo maken ze het zich natuurlijk heel gemakkelijk, als ze zo iedere discussie mijden. het is zelfs intellectueel oneerlijk. Bv. hoe vaak is het niet voorgekomen in Turkije dat een journalist of een mensenrechtenactivist achter de tralies beland is omdat hij iets zei dat toevallig ook gezegd werd door de PKK. In turkije is dit dus voldoende om als pkk-lid afgeschilderd te worden.

Hoe zielig.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Het is een verlengstuk van de misdadigers van pkk.
Je zult dus niks horen over misdaden tegen kinderen en vrouwen van de koerdische extremisten van pkk
Vermoorden van baby's en kinderen door hun superieuren:
http://www.pkkgercegi.net/unutulanfo...m1/default.htm
met bv (een van de vele)
http://www.pkkgercegi.net/unutulanfo...UFBG1_0120.htm


Gelukkig is de deze misdadigersbende opgerold, hun satanopperhoofd zit in de bak en ze kunnen slechts vanuit de iraakse grens hun misdaden proberen uit te voeren.

ik geloof er niks van dat de PKK al deze mensen afslacht heeft. Allé nu, waarom zou de PKK haar eigen mensen in de dorpen afslachten? Nota bene mensen waarvan die afhankelijk is voor steun, voedsel, onderdak...

Het Turkse leger en in de schaduw ervan de dorpswachters, zijn verantwoordelijk voor de doden onder de burgerbevolking. zij hebben de mensen afgeslacht om hen schrik aan te jagen zodat ze de PKK niet zouden steunen.

De dorpswachters staan er ook om bekend de mensen uit de dorpen weg te pesten zodat zij het beste land in bezit kunnen nemen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Het is een verlengstuk van de misdadigers van pkk.

Bewijs?

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Bewijs?

Turkije de bad guys, pkk+ocalan de arme onschuldigen (geen EEN misdaad die ze kunnen plegen, bestaat niet, zie de foto's die ik naar verwees), enz.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Turkije de bad guys, pkk+ocalan de arme onschuldigen (geen EEN misdaad die ze kunnen plegen, bestaat niet, zie de foto's die ik naar verwees), enz.

PKK de bad guys, Turkije de arme onschuldigen: geen EEN misdaad die ze kunnen plegen, bestaat niet...

[Pelgrim]

maar goed, ik heb dus nog altijd geen bewijs.

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

maar goed, ik heb dus nog altijd geen bewijs.

Wanneer men als spreekbuis fungeert van een organisatie, dan is dat te beschouwen als een verlengstuk ervan.

Deze site is zo’n verlengstuk van de pkk. In al haar berichten lezen we dat de Turken de bad guys zijn en de pkk-terroristen moorden en doden voor goede zaak. Het vermoorden van zwakkeren is dus blijkbaar een goede zaak.
Kijk naar hun berichtgevingen, niks slechts over pkk, de club van onschuldigen. Dus zoals eerder vermeld: ze zullen pkk-misdaden niet vermelden. Noem ons anders paar voorbeelden waar ze pkk-misdaden aan de kaak stellen.

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

ik geloof er niks van dat de PKK al deze mensen afslacht heeft. Allé nu, waarom zou de PKK haar eigen mensen in de dorpen afslachten? Nota bene mensen waarvan die afhankelijk is voor steun, voedsel, onderdak...

Het Turkse leger en in de schaduw ervan de dorpswachters, zijn verantwoordelijk voor de doden onder de burgerbevolking. zij hebben de mensen afgeslacht om hen schrik aan te jagen zodat ze de PKK niet zouden steunen.

De dorpswachters staan er ook om bekend de mensen uit de dorpen weg te pesten zodat zij het beste land in bezit kunnen nemen.

Natuurlijk geloof jij dat niet, van een terroristenmaatje* kunnen we niks anders verwachten.

*eerder had je mij uitgemaakt voor "nationalist". Dus wanneer iemand andere denkwijze heeft dan jou in deze zaak, dan is het meteen een nationalist. Als we jouw redenering hanteren, dan zijn diegenen die het voor de extremistische Koerden opnemen, terroristen of terroristenmaatjes. Niks persoonlijks, ik sla je alleen terug met gelijke munt.

Waarom zou PKK die misdaden plegen? Familie dorpswachters een voorbeeld stellen misschien?
Waarom denk je dat de Turken berucht zijn om hun eergevoel? De misdaden die in die taferelen getoond worden zijn van eerloze mensen.
Een Turk zal nooit in strijdgewoel vrouwen en kinderen moedwillig en met opzet vermoorden (tav vrouwen: daar pkk blijkbaar ook vrouwen in haar gelederen heeft opgenomen: als ze wapens in handen hebben, dan is het andere verhaal). Aan die houding van de Turkse strijdmacht kunnen de Europese nazi’s en hun Amerikaanse companen (WO2 Hiroshima, enz) een punt aan zuigen.

Je claimde dat Turkse leger de daders waren van die misdaden om pkk steun af te schrikken. Turkse leger werkt dus niet zo.
Ze pakken het anders aan:
tegen dorpelingen in de regio zeggen ze:
“als jullie met pkk sympathiseren, dan gaat jullie dorp tegen de vlakte.” Dat is honderden keren gebeurd. Nu is er geen enkele dorp die het waagt om pkk te steunen, ze weten wat er dan met hun dorp gebeurt.
Dat is tevens de reden dat pkk niet meer vanuit binnenland militair meer kan opereren (geen huisvesting, voedsel, enz). Alleen vanuit Iraakse grens wagen ze hun aanvallen.
Zo pakt het Turkse leger het dus aan. Ze hoeven geen eerloze misdaden op zwakkeren te plegen. Voor daders van die slachtpartijen op vrouwen en kinderen moeten ze dus bij pkk zijn.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Samuray

Een Turk zal nooit in strijdgewoel vrouwen en kinderen moedwillig en met opzet vermoorden

jij leest nooit mensenrechten rapoorten ofwat?

Jij hebt nog nooit gehoord van de tientallen zaken die koerden tegen Turkije bij de mensenrechtenhof in Straatsburg ingesteld hebben en waarbij Turkije veroordeeld werd?

Je gaat nu toch niet beweren dat amnesty international en de Raad van Europa spreekbuizen van de PKK zijn?

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

ok, het is dus wel een koerdische bron.

maar vergeet niet dat het gepresenteerde informatie een droge opsomming is van gesloten partijen. Het is dus niet een of ander idee of zienswijze waarover gediscussieerd kan worden. Het is gewoon objectieve informatie.

Of bedoel je dat het een leugen is, dat 26 partijen in turkije verboden zijn geweest de afgelopen 50 jaar?

Kan ook hé.

Er zijn veel partijen verboden in Turkije, dat klopt. Wat kun je nou van een staat verwachten tegenover groepen die streven naar afscheiding of omverwerping van de staat?
Wat ik wil zeggen met deze bron is deze:
als je een neutrale bron had genomen, dan had ik niet aan de bel getrokken.
Dat doe ik ook bv met wiki-bronnen, dan wordt er aan de bel getrokken.

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

jij leest nooit mensenrechten rapoorten ofwat?

Jij hebt nog nooit gehoord van de tientallen zaken die koerden tegen Turkije bij de mensenrechtenhof in Straatsburg ingesteld hebben en waarbij Turkije veroordeeld werd?

Je gaat nu toch niet beweren dat amnesty international en de Raad van Europa spreekbuizen van de PKK zijn?

Geef een bron waarin bewezen is dat Turkse leger vrouwen en kinderen moedwillig en met opzet heeft vermoord. Dat doen ze echt niet hoor.
Wat jij bedoelt zijn denk ik martelpraktijken (dat doen staten nou eenmaal als ze met terrorisme te maken hebben, zie VS, een democratie heet het...)

[Samuray]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

PKK de bad guys, Turkije de arme onschuldigen: geen EEN misdaad die ze kunnen plegen, bestaat niet...

We hebben het over de pkk-site, hoe die te werk gaat. Ik heb overigens nergens gezegd dat Turkije brandschoon is.