Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 22 december 2007, 11:05   #101
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht
Kans is groot dat de "Arabieren" in feite Berbers als moedertaal hebben.

Kan misschien hier eens gevraagd worden:

http://help.berberber.com/
Veruit de meeste Berbers spreken Arabisch.
system is offline  
Oud 22 december 2007, 11:06   #102
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Ik denk eerder dat de Katholieken doorkregen dat hun onvoorwaardelijke steun aan de liberale "laissez-faire, laissez-passer"-houding niet strookte met de solidaire basisbeginselen van het Christendom.
Dat zal wel. En daarom lieten ze zolang toe dat er kinderen werkten in de mijnen. Vooruitstrevende liberalen en socialisten hebben hier een eind aan gemaakt, niet de Paus.

Laatst gewijzigd door system : 22 december 2007 om 11:09.
system is offline  
Oud 22 december 2007, 11:14   #103
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Veruit de meeste Berbers spreken Arabisch.
Maar min of meer tegen hun zin.
Het is een opgedrongen taal zoals de VL vroeger FR moesten spreken.

Al vaak gemerkt dat ze boos zijn als we hen als Arabieren beschouwen.
VL die buitenlanders horen zeggen dat Belgen allemaal als 1ste of zeker als 2de taal perfect FR spreken zijn even erg op hun ziel getrapt.
straatrue is offline  
Oud 22 december 2007, 11:21   #104
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Op http://www.mathiasdeclercq.be/index2.asp

gebruikt hij nochtans het "Vlaamse" woord webstek.
straatrue is offline  
Oud 22 december 2007, 11:57   #105
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht
Ik elk geval een jonge gast.
Hopelijk de voorloper van een nieuwe beweging.
Een nieuwe beweging begint meestal bij een jonge gast en heeft in het begin meestal niet veel aanhangers en zelfs veel tegenstanders.
Wat jij een nieuwe beweging noemt, noem ik eerder een relikwie uit het verleden. Belgique �* papa.
Zwartengeel is offline  
Oud 22 december 2007, 12:02   #106
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Veruit de meeste Berbers spreken Arabisch.
Berbers is de taal van de boertjes ,zoals vroeger het Vlaams in Belgie.
De Berbers die ik in Marokko heb gesproken zijn veel trotser op hun volk en taal,dan de de Berbers in Nederland.
De macht van de kolonisator heeft het arabisch niet alleen als taal opgedrongen maar ook als weg naar de elite.
I amsterdam is offline  
Oud 22 december 2007, 12:37   #107
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
In de Senaat alleen al minstens een twintigtal. Je kan de beelden van de zittingen bekijken op de website van de Senaat.

Van de Vlamingen bijna geen enkele parlementair...
Wie?

Daarenboven zie ik nog altijd niet wat de symboolwaarde hiervan is, tenzij men er natuurlijk van uitgaat dat een van de taalgroepen niet begrijpt wat in de andere taal gezworen wordt. In een meertalig land als Zwitserland wordt er ook maar ingezworen in de taal van de man of vrouw die de eed aflegt.

Mij lijkt het meertalig afleggen van een eed eerder goedkope aandachtstrekkerij.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 december 2007, 12:39   #108
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Veruit de meeste Berbers spreken Arabisch.
Uit een onderzoek in Nederland uitgevoerd bleek dat de meerderheid van de Marokkanen in het land thuis geen Arabisch spraken, maar wel een van de Berberdialecten. Daar ook de Marokkanen in België uit grotendeels dezelfde streken komen als die in Nederland, mogen we dus redelijkerwijze aannemen dat ook in België de meesten Berbers onder elkaar spreken. Geen Arabisch.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 december 2007, 12:51   #109
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Wat jij een nieuwe beweging noemt, noem ik eerder een relikwie uit het verleden. Belgique �* papa.
Alles komt terug.
Jongeren hebben geen last meer van Belgique �* papa; dat is geen bedreiging meer voor hen.
straatrue is offline  
Oud 22 december 2007, 12:52   #110
Sneta
Gouverneur
 
Sneta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2006
Locatie: Belgie
Berichten: 1.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uit een onderzoek in Nederland uitgevoerd bleek dat de meerderheid van de Marokkanen in het land thuis geen Arabisch spraken, maar wel een van de Berberdialecten. Daar ook de Marokkanen in België uit grotendeels dezelfde streken komen als die in Nederland, mogen we dus redelijkerwijze aannemen dat ook in België de meesten Berbers onder elkaar spreken. Geen Arabisch.
Ze zullen het in elk geval wel kennen.
Als ik mij niet vergis dienen ze de Koran in het Arabisch te lezen willen ze in regel blijven met hun geloof.
Sneta is offline  
Oud 22 december 2007, 12:54   #111
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Ze zullen het in elk geval wel kennen.
Als ik mij niet vergis dienen ze de Koran in het Arabisch te lezen willen ze in regel blijven met hun geloof.
Zoals de katholieken ook de Bijbel in het Latijn te horen kregen; maar thuis geen Latijn spreken.

Ook Perzen leren de Koran in het Arabisch, maar kennen voor de rest geen Arabisch.
straatrue is offline  
Oud 22 december 2007, 12:58   #112
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneta Bekijk bericht
Ze zullen het in elk geval wel kennen.
Als ik mij niet vergis dienen ze de Koran in het Arabisch te lezen willen ze in regel blijven met hun geloof.
Ja, maar velen begrijpen gewoon niet wat er staat. In de madrassen in Afghanistan en Pakistan leert men de kinderen bijvoorbeeld heel de koran uit het hoofd opzeggen... terwijl die kinderen geen Arabisch begrijpen daar hun moedertaal een heel andere is. Daarom ook bestaan er in de moslimwereld talrijke "omzettingen" of "benaderende vertalingen" voor de niet-Arabischtaligen. Ik weet bijvoorbeeld dat in Turkse moskeeën bijna steeds een Turkse vertaling van de korantekst wordt gelezen na de Arabische grondtekst. Ook heeft men in Turkije al meerdere malen voorgesteld de rituele gebeden en de gebedsoproep in het Turks te doen, juist omdat het Arabisch een grote struikelblok is. Die vraag doet zich wel niet voor in de Berbergemeenschap, maar ik kan me toch wel indenken dat hun taal even ver afstaat van het Arabisch, en dat dit toch de nodige problemen met zich meebrengt.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 december 2007, 13:00   #113
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht
Zoals de katholieken ook de Bijbel in het Latijn te horen kregen; maar thuis geen Latijn spreken.

Ook Perzen leren de Koran in het Arabisch, maar kennen voor de rest geen Arabisch.
Onzin, als katholiek kreeg men de bijbel niet in het Latijn te horen. Uit oude ordo missae weet men dat men in de Nederlanden voor de preek de evangelietekst steeds in de volkstaal nog eens voorlas of parafraserend in de preek weergaf. Daarenboven bestonden er al heel vroeg bijbelvertalingen: de Wachtendonckse psalmen zijn bijvoorbeeld een rest van een veel grotere bijbelvertaling, en in de Nederlanden bestonden er talrijke gedeeltelijke en volledige vertalingen.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 22 december 2007, 14:51   #114
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uit een onderzoek in Nederland uitgevoerd bleek dat de meerderheid van de Marokkanen in het land thuis geen Arabisch spraken, maar wel een van de Berberdialecten. Daar ook de Marokkanen in België uit grotendeels dezelfde streken komen als die in Nederland, mogen we dus redelijkerwijze aannemen dat ook in België de meesten Berbers onder elkaar spreken. Geen Arabisch.
U haalde uw wetenschap van een bepaalde Site. Ik dus ook.

Ik citeer een Imazigh(e) uit het Brusselse:
Arabisch is de officiële nationale taal in Marokko. Maar daarna komt het Frans (wat eigenlijk te gek voor woorden is), terwijl de bevolking niet alleen uit Arabieren bestaat maar voor een groot deel uit Imazighen, met elk een eigen Amazightaal. Ik begrijp dus dat er zo een reactie ontstaan is.

Sommige Marokkaanse Berbers willen geen Arabisch meer spreken. ‘Dan nog liever Engels’

Maar dan vraag ik me af waarom dan nog liever het engels, blijf je Tmazight spreken zoals de meeste die Arabische spreken blijven Arabisch met je praten ook al spreken/begrijpen ze het Tmazight.
Zoals bijv. in Belgie laatst in Brussel was ik, in zo een Marokkaanse winkel praat ie de hele tijd Arabisch en wij spraken de hele tijd gewoon Tmazight met elkaar. En op een gegeven moment dacht ik hij is dus gewoon Arabier want hij spreekt in het Arabisch. Toen sprak hij ineens iemand aan die hij kende in het Tmazight, kijk dat vind ik dus niet kunnen. Hij weet dat we Imazighen zijn, en ho maar of hij het tmazight wou spreken!
Begin je eigen taal te waarderen!
athsaynou

Er zijn heel wat Berbers die wel degelijk Arabisch praten (als tweede taal).

Laatst gewijzigd door system : 22 december 2007 om 14:55.
system is offline  
Oud 22 december 2007, 14:57   #115
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U haalde uw wetenschap van een bepaalde Site. Ik dus ook.

Ik citeer een Imazigh(e) uit het Brusselse:
Arabisch is de officiële nationale taal in Marokko. Maar daarna komt het Frans (wat eigenlijk te gek voor woorden is), terwijl de bevolking niet alleen uit Arabieren bestaat maar voor een groot deel uit Imazighen, met elk een eigen Amazightaal. Ik begrijp dus dat er zo een reactie ontstaan is.

Sommige Marokkaanse Berbers willen geen Arabisch meer spreken. ‘Dan nog liever Engels’

Maar dan vraag ik me af waarom dan nog liever het engels, blijf je Tmazight spreken zoals de meeste die Arabische spreken blijven Arabisch met je praten ook al spreken/begrijpen ze het Tmazight.
Zoals bijv. in Belgie laatst in Brussel was ik, in zo een Marokkaanse winkel praat ie de hele tijd Arabisch en wij spraken de hele tijd gewoon Tmazight met elkaar. En op een gegeven moment dacht ik hij is dus gewoon Arabier want hij spreekt in het Arabisch. Toen sprak hij ineens iemand aan die hij kende in het Tmazight, kijk dat vind ik dus niet kunnen. Hij weet dat we Imazighen zijn, en ho maar of hij het tmazight wou spreken!
Begin je eigen taal te waarderen!
athsaynou

Er zijn heel wat Berbers die wel degelijk Arabisch praten (als tweede taal).
Moet complex zijn voor Marokkanen enz...
Binnen de Belgische taalstrijd voeren de Berbers nog een 2de "taalstrijd".
Met weer een Herrentaal = Arabisch en een volkstaal

Simpele geesten als de flaminganten zullen niet meer kunnen volgen.
Per land is 1 taal al genoeg. In VL VL!
straatrue is offline  
Oud 22 december 2007, 14:58   #116
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Matjaske Deklerk, kleinzoon van het Schaap, legde zijn parlementaire eed af in twee keren: eerst in het Vlaams, en dan nog eens in het Frans.

Wat bezielde hem?
Ofwel de franssprekende boerzjwazie van Gent (bestaan die nog ??? ja, ja, ...) paaien? Want dat zijn toch mensen die de kruim vormen van onze maatschappij ...
Ofwel zijn partij jennen, tegen de stemming van de resoluties in het Vlaams parlement?
Om de Walen te plezieren, en uit te nodigen om te verhuizen van de rand van Brussel naar het miljoenenkwartier in Gent?
Ofwel is 't omdat ie thuis gewoon is van den helft van den tijd in 't Frans te lummelen?
Misschien ook om te bewijzen dat ie slim genoeg is om die woorden van de eed te onthouden in twee verschillende talen?


Maar wat ik eigenlijk wou vragen aan Matjaske zelf:
hoeveel franstalige parlementairen hebben hem dat ooit voorgedaan, zo'n eed afleggen in twee talen ????????


knip en plak uit de standaard:

Om 14.30 uur is de zitting in de Kamer van start gegaan met de eedaflegging van de opvolgers. Hier vond meteen een eerste relletje plaats. Mathias De Clercq (Open VLD), opvolger voor Karel De Gucht, legde de eed zowel in het Nederlands als het Frans af wat op boegeroep van enkele Vlamingen en applaus van de Franstaligen kon rekenen.
Een zéér eerbaar gebaar van verzoening en solidariteit van een consequent anti-nationalist.
Patriot! is offline  
Oud 22 december 2007, 15:12   #117
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Enfin il a eu son moment de gloire!!!

Hij zal er waarschijnlijk spijt van krijgen!!!
omaplop is offline  
Oud 22 december 2007, 15:55   #118
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Enfin il a eu son moment de gloire!!!

Hij zal er waarschijnlijk spijt van krijgen!!!
Zeer veel ééntaligen hebben er spijt van dat ze geen inspanningen leverden om meerdere talen te leren.

In deze discussie vergeet men overigens dat het zeer wel denkbaar is dat er zelfs in het parlement mensen zetelen die in feite 2-taligen zijn, die dus in hun hersenen geen "voorrang" geven aan de ene of gene taal - het feit dat ze ofwel op CDH ofwel op Cd&V lijsten verkozen zijn ligt gewoon aan de woonplaats ie. of die toevalligerwijze in Wallonië, Bruxelles of Vlaanderen ligt.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline  
Oud 22 december 2007, 16:02   #119
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Leterme, bijvoorbeeld, sprak al vloeiend Frans nog voor hij één gebenedijd woord Nederlands sprak.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline  
Oud 22 december 2007, 16:16   #120
Superlux
Partijlid
 
Superlux's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2007
Locatie: Bruxsel
Berichten: 295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
In deze discussie vergeet men overigens dat het zeer wel denkbaar is dat er zelfs in het parlement mensen zetelen die in feite 2-taligen zijn, die dus in hun hersenen geen "voorrang" geven aan de ene of gene taal - het feit dat ze ofwel op CDH ofwel op Cd&V lijsten verkozen zijn ligt gewoon aan de woonplaats ie. of die toevalligerwijze in Wallonië, Bruxelles of Vlaanderen ligt.
Voil�*, ik ken genoeg mensen in Brussel en omgeving die zichzelf niet beschouwen als Frans- of Nederlandstalig. Vaak hebben ze tweetalige ouders, in beide taalgemeenschappen school gelopen,... So what als Mathias De Clercq als Gentenaar ook vanuit die logica redeneert?
Superlux is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be