frontale aanval op stakingsrecht door roomsblauw. - Pagina 13

Duvelke · 30 december 2007, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daaruit blijkt dus dat bepaalden nog steeds niet inzien welke schade dergelijke stakingen veroorzaken: het zet het openbaar vervoer in een slecht daglicht, waardoor mensen vaak definitief afhaken. Resultaat: minder reiziger, dus minder inkomsten, dus minder nood aan en mogelijkheid tot personeelsuitbreiding.

Tja, dat is hun probleem op deze moment niet.
Als de werkgever nu eens gewoon toegeeft, dan is de reiziger EN het personeel tevreden.
Dit omdat:

a) de treinen terug rijden
b) het personeel veel gemotiveerder is
c) het personeel de reizigers beter en met de glimlach zal willen helpen.

Als iemand onderbetaald wordt, gaat die niet goed zijn best doen op zen werk hoor.

markasiet · 31 december 2007, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Mijn beste Markasiet,

Laat mij raden : Ofwel raakt U niet langer uit uw woorden, ofwel gebruikt IE7 en niet Mozilla?

gratis werkt,
virmiljoen

Ziezo Firefox 3 beta 2

Wel ik wou zeggen:

Ze hebben me al verschillende keren gecontacteerd, maar dat is bij ons het COC, bekend voor hun schaapgehalte, dus neen bedankt.

En ik wentel me niet in zelfbeklag hoor, af en toe wat stoom aflaten is voldoende.
Iedere dag, iedere les geef ik zo gemotiveerd mogelijk geografie , omdat dit nu éénmaal het meest complete vak is.

Maar nu dreigen we helemaal off topic te gaan.

Misschien moet ik de moed bijeen rapen en hier eens een onderwijs discussie op gang trekken!

Chipie · 31 december 2007, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Tja, dat is hun probleem op deze moment niet.
Als de werkgever nu eens gewoon toegeeft, dan is de reiziger EN het personeel tevreden.
Dit omdat:

a) de treinen terug rijden
b) het personeel veel gemotiveerder is
c) het personeel de reizigers beter en met de glimlach zal willen helpen.

Als iemand onderbetaald wordt, gaat die niet goed zijn best doen op zen werk hoor.

Die mannen verdienen naar het schijnt 2.500 €...
En dat vindt U onderbetaald?

Jonas Elossov · 31 december 2007, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Die mannen verdienen naar het schijnt 2.500 €...
En dat vindt U onderbetaald?

Leer je informeren, spitmuis...

De treinbestuurders staken niet voor hun loon, maar wegens het tekort aan werkkrachten en de belachelijk uurregeling. Eén week voor de feestdagen wisten ze bijvoorbeeld nog altijd niet of ze zouden moeten werken met kerstavond of niet...

Degene bij het treinpersoneel die soms staken voor een beter loon zijn de trienbegeleiders, die ook tekert hebben aan personeel, maar die slechts 1100 tot 1300 € verdienen... of vind jij dat ook zoveel?

Chipie · 31 december 2007, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Leer je informeren, spitmuis...

De treinbestuurders staken niet voor hun loon, maar wegens het tekort aan werkkrachten en de belachelijk uurregeling. Eén week voor de feestdagen wisten ze bijvoorbeeld nog altijd niet of ze zouden moeten werken met kerstavond of niet...

Degene bij het treinpersoneel die soms staken voor een beter loon zijn de trienbegeleiders, die ook tekert hebben aan personeel, maar die slechts 1100 tot 1300 € verdienen... of vind jij dat ook zoveel?

Leer lezen, zeesloef

Duvelke schreef:

Citaat:

Als iemand onderbetaald wordt, gaat die niet goed zijn best doen op zen werk hoor.

Moet U even lezen

:

Citaat:

De OVS pleegde donderdag overleg met de NMBS en dat gesprek verliep heel goed, aldus Pauwels. 'De directie wil echter niet op papier zetten dat er een loonsverhoging komt, terwijl wij enkel een belofte op papier willen zien, en geen precieze bedragen of een timing. De directie zegt echter dat ze daarover alleen met de twee erkende vakbonden kan onderhandelen. Onze achterban heeft duidelijk gemaakt dat dat niet meer kan. We staken zaterdag dus opnieuw.'

Bron

Communisten communiceren door scheten te laten..;

Sfax · 31 december 2007, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Leer je informeren, spitmuis...

De treinbestuurders staken niet voor hun loon, maar wegens het tekort aan werkkrachten en de belachelijk uurregeling. Eén week voor de feestdagen wisten ze bijvoorbeeld nog altijd niet of ze zouden moeten werken met kerstavond of niet...

Het loon dat hier circuleert is 2500€ netto; voor dergelijk loon, is het niet meer dan logisch dat ze dergelijke flexibiliteit vragen. Kunnen ze dat niet aan, dan moeten ze maar iets anders zoeken of inbinden op hun loon...

Sfax · 31 december 2007, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Tja, dat is hun probleem op deze moment niet.
Als de werkgever nu eens gewoon toegeeft, dan is de reiziger EN het personeel tevreden.
Dit omdat:

a) de treinen terug rijden
b) het personeel veel gemotiveerder is
c) het personeel de reizigers beter en met de glimlach zal willen helpen.

Als iemand onderbetaald wordt, gaat die niet goed zijn best doen op zen werk hoor.

En nog steeds blijft de vraag waarom het personeel dan wel gelijk zou hebben, onbeantwoord...

Tavek · 31 december 2007, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Het loon dat hier circuleert is 2500€ netto; voor dergelijk loon, is het niet meer dan logisch dat ze dergelijke flexibiliteit vragen. Kunnen ze dat niet aan, dan moeten ze maar iets anders zoeken of inbinden op hun loon...

2500 netto verdienen voor een baan waar ge geen diplomas ed voor nodig hebt, enkel een opleiding tot machinist (verzorgd door de NMBS ?). Die lui moeten echt niet zagen....

Another Jack · 31 december 2007, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Die mannen verdienen naar het schijnt 2.500 €...
En dat vindt U onderbetaald?

2500 netto?? einde loopbaan misschien...
Nooit als startersloon!

Stratcat · 31 december 2007, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Veel mensen worden geconfronteerd met vertragingen, technische problemen van het openbaar vervor enz.
Maar ligt de schuld daarvan bij de werknemers,
of bij de toenemende druk,
de te grote flexibiliteit die wordt geeist,
het tekort aan personeel?

Aan de gepolitiseerde structuur.
Ontstaatsen is een te overwegen optie.

Duvelke · 31 december 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Die mannen verdienen naar het schijnt 2.500 €...
En dat vindt U onderbetaald?

naar het schijnt zegt u? kunt u dat bewijzen?

guido 007 · 31 december 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Mooi zo,
dus indien het publieke bedrijven zijn,
dan mogen werknemers te weinig betaald worden,
dan mogen werknemers aan te hoge werkdruk bloot gesteld worden,
dan mogen de diensten lijden onder een slecht management en een slechte personeelsdienst,
dan mogen de diensten in het honderd lopen,
dan is veiligheid van geen belang,
dan zijn werkomstzndigheden van geen belang,
dan mogen werknemers niet ontevreden zijn.

Want het is publiek, en dan dienen de werknemers niet beschermd te worden?

In verband met verpleegkundigen:

Uiteraard is hier een minimubezetting nodig aangezien het hizer om gezondheid gaat en dat bepaalde mensen kunnen sterven bij volledige staking. De stakingen van deze sector worden dan ook spottend 'de witte woede' genoemd en staat bekend om haar ineffectiviteit. Het uitdelen van napoleonbollekes met een papiertje erbij 'wij zijn verzuurd' terwijl een groot deel van het personeel moet blijven werken, is nu eenmaal niet effectief.
Uiteraard blijft de minimum bezetting hierbij noodzakelijk,
anderzijds is het ook jammer dat verpleegkundigen enz. juist zo weinig betaald worden en zo ondergewaardeerd worden. Evenals dat hun werkdruk haast onmenselijk is. Blijkbaar is gezondheid niet van prioritair belang voor de beleidsmakers van onze samenleving. Cadfeautjes aan werkgevers en communautaire problemen zijn natuurlijk veel belangrijker...

Zoals ook reeds aangetoond,
is het dus geenzins nodig om deze minimumbezetting door te trekkn naar andere bedrijven en hun werknmersacties resultateloos te maken.
Bij deze andere bedrijven kunnen immers geen doden vallen of is er geen sprake van schade voor de gezondheid...

Eerst praten en dan akties zou al een hele verbetering zijn.

Wij hebben onlangs een studie gedaan om bepaalde onderdelen naar Valencia, Keulen en Saarlouis te versturen. Het gaat om een equivalent van:
Valencia: 8 truks per week
Keulen: 7 truks per week (juli, augustus, september en oktober 20 truks / week).
Saarlouis: 12 truks per week.

Dit alleen voor ons gedeelte van het transport, voor de hele onderneming zou dit gemakkelijk maal 3 of 4 kunnen zijn.

Volgens de studie zou het per spoor 1/3 tot 1/2 beterkoop kunnen zijn, toch mogen we ons transport niet aanpassen, waarom? De onzekerheid door de vele stakingsakties van het spoor in België en in het buitenland.

Duvelke · 31 december 2007, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En nog steeds blijft de vraag waarom het personeel dan wel gelijk zou hebben, onbeantwoord...

Het gaat niet over gelijk hebben, het gaat over betere werkomstandigheden

Ik citeer Jones even: De treinbestuurders staken niet voor hun loon, maar wegens het tekort aan werkkrachten en de belachelijk uurregeling. Eén week voor de feestdagen wisten ze bijvoorbeeld nog altijd niet of ze zouden moeten werken met kerstavond of niet...

Degene bij het treinpersoneel die soms staken voor een beter loon zijn de trienbegeleiders, die ook tekert hebben aan personeel, maar die slechts 1100 tot 1300 € verdienen... of vind jij dat ook zoveel?

--

Alsof gij voor dat geld zou werken in die omstandigheden

Savatage · 31 december 2007, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Degene bij het treinpersoneel die soms staken voor een beter loon zijn de trienbegeleiders, die ook tekert hebben aan personeel, maar die slechts 1100 tot 1300 € verdienen... of vind jij dat ook zoveel?

Neen, dat vind ik niet zoveel, maar langs de andere kant ook niet weinig voor ongeschoold personeel. Als het er werkelijk zo slecht zou zijn qua arbeidsvoorwaarden kunnen ze altijd ergens anders op zoek naar werk gaan. Maar als je het zo bekijkt dan lijkt het er best nog mee te vallen.

Sfax · 31 december 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Het gaat niet over gelijk hebben, het gaat over betere werkomstandigheden

Dus, het maakt niet uit of de werknemers gelijk hebben of niet over die werkomstandigheden?

Citaat:

Ik citeer Jones even: De treinbestuurders staken niet voor hun loon, maar wegens het tekort aan werkkrachten en de belachelijk uurregeling. Eén week voor de feestdagen wisten ze bijvoorbeeld nog altijd niet of ze zouden moeten werken met kerstavond of niet...

Degene bij het treinpersoneel die soms staken voor een beter loon zijn de trienbegeleiders, die ook tekert hebben aan personeel, maar die slechts 1100 tot 1300 € verdienen... of vind jij dat ook zoveel?

En daar heeft Chipie ook al op geantwoord; blijkt dat ze toch ook loonsverhogingen eisen...

En ja, 1100 tot 1300 lijkt me een meer dan correct loon voor een treinbegeleider.

Citaat:

--

Alsof gij voor dat geld zou werken in die omstandigheden

Als ik niet beter zou kunnen? Toch wel... Het verschil is dat ik beter kan krijgen, en niet te beroerd ben om daar voor te werken, ipv een potje te gaan zagen over mijn hoge loon dat ervoor zorgt dat er wat flexibiliteit van me verwacht wordt...

Sfax · 31 december 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, dat vind ik niet zoveel, maar langs de andere kant ook niet weinig voor ongeschoold personeel. Als het er werkelijk zo slecht zou zijn qua arbeidsvoorwaarden kunnen ze altijd ergens anders op zoek naar werk gaan. Maar als je het zo bekijkt dan lijkt het er best nog mee te vallen.

Niet waanzinnig veel, maar zeker genoeg voor dat profiel.

the_dude · 31 december 2007, 13:49

mensen die zichzelf beter vinden dan anderen zijn grote losers.

guido 007 · 31 december 2007, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, dat vind ik niet zoveel, maar langs de andere kant ook niet weinig voor ongeschoold personeel. Als het er werkelijk zo slecht zou zijn qua arbeidsvoorwaarden kunnen ze altijd ergens anders op zoek naar werk gaan. Maar als je het zo bekijkt dan lijkt het er best nog mee te vallen.

Het spoorwegpersoneel heeft als tweede pensioenpijler het uitgesteld loon.
Hierdoor geven ze een gedeelte van het huidig loon af in ruil voor een beter pensioen.

Door allerhande stakingsakties hebben ze het loon dat ze "vrijwillig" afstaan reeds lang gecompenseerd.

Het gevolg:
Een zeer goed loon.
Een dik pensioen.

De arbeider zal de rekening wel betalen.

guido 007 · 31 december 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dus, het maakt niet uit of de werknemers gelijk hebben of niet over die werkomstandigheden?

En daar heeft Chipie ook al op geantwoord; blijkt dat ze toch ook loonsverhogingen eisen...

En ja, 1100 tot 1300 lijkt me een meer dan correct loon voor een treinbegeleider.

Als ik niet beter zou kunnen? Toch wel... Het verschil is dat ik beter kan krijgen, en niet te beroerd ben om daar voor te werken, ipv een potje te gaan zagen over mijn hoge loon dat ervoor zorgt dat er wat flexibiliteit van me verwacht wordt...

Idd, ga maar eens in een autofabriek aan de band staan. Op je 50 ste ben je gewoon op en dan mag je het pensioen eens vergelijken, een echte schande is het.

the_dude · 31 december 2007, 13:54

strijd dan voor gelijke voordelen é. ipv collega werknemers lastig vallen!

31 december 2007, 13:49	#257
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	mensen die zichzelf beter vinden dan anderen zijn grote losers. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' Laatst gewijzigd door the_dude : 31 december 2007 om 13:50.

31 december 2007, 13:54	#260
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	strijd dan voor gelijke voordelen é. ipv collega werknemers lastig vallen! __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''