Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Hoe voelt u zich?
Ik ben Vlaming (of Vlaamsgezinde) 9 22,50%
Ik ben een Vlaams Beweger (of heb ermee te maken) 4 10,00%
Ik ben een Vlaams-nationalist (of Grootnederlander) 25 62,50%
Ik ben een echte nationaal-socialist (of pangermanist) 2 5,00%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2008, 00:04   #21
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een pertinent gebrek aan humor is ook een tegenaanwijzing om voor de uitoefening van sosiaal-voelende beroepen te kiezen.
Constant tot haat oproepen tot één bepaalde bevolkingsgroep,
wordt door de Belgische wet niet als humor gezien...

Los daarvan:
Met een pertinent gevoel voor humor had u trouwens door moeten hebben dat mijn reactie ook van ironie gebruik maakte.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 00:17   #22
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Constant tot haat oproepen tot één bepaalde bevolkingsgroep,
wordt door de Belgische wet niet als humor gezien...


Los daarvan:
Met een pertinent gevoel voor humor had u trouwens door moeten hebben dat mijn reactie ook van ironie gebruik maakte.
Bedoel je nu die uitspraken van Lodewijk Tobback over de kiezers en mandatarissen van het Vlaams Blok, nu Vlaams Belang? Daar heb je inderdaad een punt!
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 00:19   #23
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luddo Bekijk bericht
Bedoel je nu die uitspraken van Lodewijk Tobback over de kiezers en mandatarissen van het Vlaams Blok, nu Vlaams Belang? Daar heb je inderdaad een punt!
We zijn weer vertrokken..
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 00:25   #24
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luddo Bekijk bericht
Bedoel je nu die uitspraken van Lodewijk Tobback over de kiezers en mandatarissen van het Vlaams Blok, nu Vlaams Belang? Daar heb je inderdaad een punt!
probeer hem eens aan te klagen en we zullen zien of het lukt
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 00:36   #25
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nickmaes1604 Bekijk bericht
We zijn weer vertrokken..
Wie kaatst moet de bal verwachten!
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 00:37   #26
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
probeer hem eens aan te klagen en we zullen zien of het lukt
Ik durf nie! Ik ben bang van zijne groten hond!
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 01:17   #27
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Dat is de ingeving die je aan dat woord geeft:

sommigen zien het als een samenwerken over de grenzen heen.
Anderen zien het als een samenwerken zonder grenzen (of zoals er geen grenzen bestaan).

Beide zijn internationalisten ze geven er enkel een andere betekenis aan...
als je een wereld zonder grenzen wil dan krijg je een wereld zonder naties en is er per definitie geen sprake meer van 'inter'nationalisme. Inter betekent namelijk tussen. Niet zonder.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:03   #28
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
als je een wereld zonder grenzen wil dan krijg je een wereld zonder naties en is er per definitie geen sprake meer van 'inter'nationalisme. Inter betekent namelijk tussen. Niet zonder.
Bij mijn weten wordt een "natie" niet aan de hand van staatsgrenzen gedefinieerd. België, bijvoorbeeld.

Er zijn geen staatsgrenzen tussen Vlaanderen en Wallonië en toch wordt er over aparte "naties" gesproken.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:06   #29
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dat is optie drie. Je kan immers geen internationalist zijn zonder nationalist te zijn.
Belachelijke stelling. Je kan niet-nationalist zijn en toch internationalist zijn, deze variant van het internationalisme komt ook het meeste voor.

Het is net het nationalisme dat in veel gevallen onverenigbaar is met het internationalisme.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:09.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:12   #30
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Belachelijke stelling. Je kan niet-nationalist zijn en toch internationalist zijn, deze variant van het internationalisme komt ook het meeste voor.
Dus je bent dan voor een model van samenwerking tussen dingen die je op zich niet erkent? Vreemd. Zeer vreemd.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:14   #31
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Bij mijn weten wordt een "natie" niet aan de hand van staatsgrenzen gedefinieerd. België, bijvoorbeeld.

Er zijn geen staatsgrenzen tussen Vlaanderen en Wallonië en toch wordt er over aparte "naties" gesproken.
Waar spreekt Pelgrim over "staten"??
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:17   #32
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dus je bent dan voor een model van samenwerking tussen dingen die je op zich niet erkent? Vreemd. Zeer vreemd.
Het niet-nationalist zijn houdt op geen enkele manier een negatie van het bestaan van naties in.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:19   #33
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het is net het nationalisme dat in veel gevallen onverenigbaar is met het internationalisme.
Je kan nationalist zijn ZONDER inter-nationalist te zijn. Maar je kan geen inter-nationalist zijn zonder nationalist te zijn.

Wiki omschrijft inter-nationalisme als volgt: "Internationalisme is een politieke stroming die streeft naar het vormen van een samenwerking van naties in een unie waarin elke natie zelfstandigheid behoudt en sancties tegen de deelnemers alleen in onderling overleg genomen kunnen worden."

Waar jij voor staat, is geen inter-nationalisme, maar supranationalisme: "Supranationalisme is een politieke stroming die streeft naar het samenvoegen van naties tot een geheel met inlevering van de politieke zelfstandigheid."
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:19   #34
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Waar spreekt Pelgrim over "staten"??
Hij beweert dat er in een wereld zonder grenzen geen naties meer zouden zijn. Dat impliceert dat een natie gedefinieerd wordt aan de hand van grenzen. Vermits er geen grens is tussen Vlaanderen en Wallonië kan je volgens zijn stelling dus niet over twee verschillende naties spreken.

Uiteraard is er de taalgrens, maar dat is een administratieve afbakening en dergelijke "grenzen" zouden er dus ook zijn in een wereld zonder staatsgrenzen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:20   #35
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Je kan nationalist zijn ZONDER inter-nationalist te zijn. Maar je kan geen inter-nationalist zijn zonder nationalist te zijn.

Wiki omschrijft inter-nationalisme als volgt: "Internationalisme is een politieke stroming die streeft naar het vormen van een samenwerking van naties in een unie waarin elke natie zelfstandigheid behoudt en sancties tegen de deelnemers alleen in onderling overleg genomen kunnen worden."

Waar jij voor staat, is geen inter-nationalisme, maar supranationalisme: "Supranationalisme is een politieke stroming die streeft naar het samenvoegen van naties tot een geheel met inlevering van de politieke zelfstandigheid."
En wat in Wikipedia staat moet gewoon waar zijn.
Dat moet trouwens zowat het meest lachwekkende artikel op Wikipedia zijn dat ik ooit gelezen heb.

Internationalisme houdt inderdaad samenwerking in tussen naties, maar het niet-nationalist zijn sluit dat niet uit. Integendeel!

U dient ook een onderscheid te maken tussen niet-nationalist en wereldfederalist.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:36.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:22   #36
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Vermits er geen grens is tussen Vlaanderen en Wallonië
*proest*

Die joekel van een steling mag je wel even gaan bewijzen, mijn beste!!
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 6 januari 2008 om 02:22.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:23   #37
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
*proest*

Die joekel van een steling mag je wel even gaan bewijzen, mijn beste!!
Lees de rest van mijn bericht.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:23   #38
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het niet-nationalist zijn houdt op geen enkele manier een negatie van het bestaan van naties in.
Erken jij de soevereiniteit van de Vlaamse natie?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:24   #39
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Erken jij de soevereiniteit van de Vlaamse natie?
Ik erken de inherente soevereiniteit van de mens. De overige structuren (landen, staten, naties, volken) ontlenen hun soevereiniteit hieraan.

Ik verwerp wel het nationalisme. Ik zie namelijk niet in waarom ik me meer verbonden zou moeten voelen met leden van "mijn volk" dan met andere mensen. En dat concept van "Ein Volk, Ein Staat" verwerp ik ook. Meerdere volkeren kunnen perfect samenleven in één staatsverband.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:26.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:27   #40
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Lees de rest van mijn bericht.
De rest van je bericht is zo mogelijk nog lachwekkender.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be