Vlaamse Volksbeweging distantieert zich van extreem rechts

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Bij deze zijn ze al met vijf...

Nee. Zes.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Emancipatie bewegingen, bewegingen die tegen onderdrukking vechten, zoals de oorspronkelijke frontbeweging hier in Vlaanderen verwarren met nationalistische bewegingen is toch nogal straf.

Een nationalistische beweging, die enke streeft naar onafhankelijkheid staat haaks op de internationalistische houding van links, in al zijn "normale" vormen.
De werkende mensen hebben geen vaderland: zij hebben enkel zichzelf en hun werkkracht. Enkel de burgers beziteen de gronden, de huizen de fabrieken in grote getale, vaak tot tachtig procent is totaal in de handen van sommigen.
Dat soort vaderland, daar wil een linkse vanaf.

Indien rechtse onderdrukking samenvalt met een streek, een regio of een land gaat men gauw de strijd hiertegen "nationalistisch" noemen, of een "strijd voor onafhankelijkheid". Dat is onheus: het gaat om de gewone sociale strijd.

Proper geformuleerd.

Nationalisme is de oorzaak van heel wat miserie in de wereld.
Alle terrorisme, ook datgene wat zich religieus noemt, is in wezen
gebaseerd op nationalisme.

Mensen die die contradictie niet zien, deze tussen nationalisme en
internationalisme, die zijn ziende blind.

Nationalisme is altijd rechts, hoe links ze zich ook noemen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Dat is onze overtuiging ja. Maar wanneer groeperingen zich perse links-nationalistisch willen noemen, dan zie ik niet in waarom wij samen met hen het einddoel kunnen verwezenlijken. Een eenmalig initiatief.

hihi, foute overtuiging dan, ik kijk naar het buitenland en ik zie dat het gros van de separatisten meer dan gewoon "links" is!
(ochja, laten we even de Lega Nord buiten beschouwing laten. Deze pleit btw voor een afsplitsing van een DEEL van Italië, zo'n beetje zoals het welvarende Antwerpen zich van Vlaanderen zou afscheuren..)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hihi, foute overtuiging dan, ik kijk naar het buitenland en ik zie dat het gros van de separatisten meer dan gewoon "links" is!
(ochja, laten we even de Lega Nord buiten beschouwing laten. Deze pleit btw voor een afsplitsing van een DEEL van Italië, zo'n beetje zoals het welvarende Antwerpen zich van Vlaanderen zou afscheuren..)

Dus als Knokke apart wil, dan is dat links???

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dus als Knokke apart wil, dan is dat links???

Als het zichzelf uitroept tot de sovjet-republiek knokke wel denk ik

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Nee. Zes.

zeven.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Proper geformuleerd.

Nationalisme is de oorzaak van heel wat miserie in de wereld.
Alle terrorisme, ook datgene wat zich religieus noemt, is in wezen
gebaseerd op nationalisme.

Mensen die die contradictie niet zien, deze tussen nationalisme en
internationalisme, die zijn ziende blind.

Nationalisme is altijd rechts, hoe links ze zich ook noemen.

Ga dat maar eens vertellen in Baskenland of Schotland; de mensen zullen eens goed lachen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dus als Knokke apart wil, dan is dat links???

dan hebt ge mij fout begrepen vrees ik.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Proper geformuleerd.

Nationalisme is de oorzaak van heel wat miserie in de wereld.
Alle terrorisme, ook datgene wat zich religieus noemt, is in wezen
gebaseerd op nationalisme.

Mensen die die contradictie niet zien, deze tussen nationalisme en
internationalisme, die zijn ziende blind.

Nationalisme is altijd rechts, hoe links ze zich ook noemen.

Ha zie je wel dat de communisten rechts waren!

[Breda]

als Nationalisme Rechts is , dan ben ik Extreem Rechts

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

als Nationalisme Rechts is , dan ben ik Extreem Rechts

belachelijke redenering dus van sommigen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Linksnationalisme

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Proper geformuleerd.

Nationalisme is de oorzaak van heel wat miserie in de wereld.
Alle terrorisme, ook datgene wat zich religieus noemt, is in wezen
gebaseerd op nationalisme.

Mensen die die contradictie niet zien, deze tussen nationalisme en
internationalisme, die zijn ziende blind.

Nationalisme is altijd rechts, hoe links ze zich ook noemen.

Dat ben ik niet met jou eens. Nationalisme wordt door sommige linkse mensen nog altijd in 1 adem genoemd met Nazi-Duitsland en het Nazisme, wat exteem-nationalisme was. Nationalisme heeft gezorgd voor de eenwoordig van Italie, Duitsland, de ontwikkeling van de standaardtaal, voor een nationale indentiteit etc..Bovendien nationalisme rechts noemen is niet per definitie juist: in Schotland, Catalonie, Baskenland en Zuid-Tirol( SVP) zijn het juist linkse partijen die voor afscheiding pleiten.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat ben ik niet met jou eens. Nationalisme wordt door sommige linkse mensen nog altijd in 1 adem genoemd met Nazi-Duitsland en het Nazisme, wat exteem-nationalisme was. Nationalisme heeft gezorgd voor de eenwoordig van Italie, Duitsland, de ontwikkeling van de standaardtaal, voor een nationale indentiteit etc..Bovendien nationalisme rechts noemen is niet per definitie juist: in Schotland, Catalonie, Baskenland en Zuid-Tirol( SVP) zijn het juist linkse partijen die voor afscheiding pleiten.

Is de SVP links en seperatistisch? Ik dacht eerder christen-democratisch en regionalistisch. Of vergis ik me?

Verder kun je ook Koerdistan, Québec, Wales, Ierland, de Faëroer, Groenland en veel andere dekolonisatiebewegingen aan je lijstje toevoegen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

De Soviet Unie was toch een dictatoriale èèn partijstaat ja? Zoveel mag toch nog gezegd worden?

Ja en neen.
De Sovjetunie van de jaren '20 is een systeem waar ik veel respect voor heb. Maar sinds eind de jaren '20 trok Stalin steeds meer macht naar hem en naar de partij toe. Met als gevolg dat het beleid geen democratisch proces van onder (de sovjets) naar bovenkende, maar omgekeerd. En de Sovjetunie is dat democratisch deficit nooit te boven gekomen. De Sovjetunie was dus eigenlijk enkel gedurende de jaren '20 een echte sovjetrepubliek.
Overigens was het sovjetmodel op maat gesneden van het Rusland van de jaren '10 en '20. Het heeft geen zin om zo'n model te gaan projecteren op het Vlaanderen van vandaag. In die zin ben ik een volgeling van Tito: laat ieder land maar zijn eigen socialistisch model ontwikkelen. Maar waar Tito in binnen staten dacht, denk ik binnen naties en volkeren.

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dit lijkt enigzins uit de hand te lopen. Ik zei gewoon dat de Soviet republiek Vlaanderen niet de republiek was waar ik voor ga.
[...]
Als men dan zegt dat ik door dat te zeggen alle linksen Stalinisten noem, welja kijk, dat was niet mijn bedoeling.

Uit deze twee zinnen leidde ik af, dat volgens jou alle linkse nationalisten naar een Sovjetrepubliek Vlaanderen streefden. En dus tevens naar een dictatoriale één partijstaat.

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Maar kennen we dan linkse nationalisten die voor een onafhankelijk Vlaanderen gaan? En ik bedoel dan wel een Vlaamse republiek, niet een soviet Vlaanderen.

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat begrijpt u wel, een dictatoriale èèn partijstaat is niet wat ik voor ogen heb als Vlaamse republiek.

Maar blijkbaar liep de communicatie nogel mank. Allé, sorry dat ik zo van leer trok.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Is de SVP links en seperatistisch? Ik dacht eerder christen-democratisch en regionalistisch. Of vergis ik me?

Verder kun je ook Koerdistan, Québec, Wales, Ierland, de Faëroer, Groenland en veel andere dekolonisatiebewegingen aan je lijstje toevoegen.

Over de SVP heb je gelijk:de partij kent geen officiele ideologie en de gehele partij pleit voor optimale autonomie, maar geen afscheiding inderdaad. Ik bedoelde Süd-Tiroler Freiheit, maar die partij schijnt zeer rechts te zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Over de SVP heb je gelijk:de partij kent geen officiele ideologie en de gehele partij pleit voor optimale autonomie, maar geen afscheiding inderdaad. Ik bedoelde Süd-Tiroler Freiheit, maar die partij schijnt zeer rechts te zijn.

Waar de verschillende partijen voor staan, weet ik niet. Maar ik kan me ook maar twee regio's indenken waar rechts dominant is binnen het volksnationalisme: Vlaanderen en (Zuid-)Tirol.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Het is al decenia lang hetzelfde liedje. Rechts Vlaanderen wil een breed draagvlak om de onafhankelijkheid te bewerkstelligen en steekt daarbij de hand uit naar Links Vlaanderen (en al diegenen die tussen links en rechts zitten).

Links Vlaanderen wil eveneens een breed draagvlak voor hetzelfde doel... zolang rechts er maar geen deel van uit maakt...

Mooie poging van Defoort maar ik vrees dat het oude liedje hetzelfde blijft klinken...

Dat is uw mening.
Ik heb zonet de daad bij het woord gevoegd, en me lid gemaakt van het VVB.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waar de verschillende partijen voor staan, weet ik niet. Maar ik kan me ook maar twee regio's indenken waar rechts dominant is binnen het volksnationalisme: Vlaanderen en (Zuid-)Tirol.

In de Elzas heb je ook een regionalistische partij Alsace d'abord (iets minder dan 10% in 2004, meerdere burgemeesterssjerpen) en die heeft nu ook niet bepaald de reputatie links te zijn. De stichter komt uit het FN. Zie ook z'n blog: http://www.robert-spieler.net/

Maar verder kan ik inderdaad weinig gebieden opnoemen waar independentisme, volksnationalisme, regionalisme,... dermate door rechts gedomineerd wordt als in Vlaanderen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar blijkbaar liep de communicatie nogel mank.

Dat is waarschijnlijk de toestand tussen links en rechts Vlaanderen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Nationalisme is altijd rechts, hoe links ze zich ook noemen.

Ik denk dat eric en jij hier in de fout gaan. Nationalisme is links als het om een sociale strijd tegen een onderdrukking van een 'natie' gaat, deels zoals eric stelt maar hij lijkt hier te denken dat nationalisme dan een gevaar, een verloochenen van die sociale strijd wordt, ik zie het eerder als een aanvulling/versterking in die context.