Gentse prof krijgt 200.000 euro om evolutieleer te redden - Pagina 6

Wautd · 30 januari 2008, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ons belastingsgeld wordt misbruikt om propaganda te voeren voor één bepaalde wetenschappelijke theorie in plaats van om jongeren te onderwijzen.

Jij weet echt niet waar een wetenschappelijke theorie voor staat he?

Sinds wanneer bestaan er meerdere wetenschappelijke theorieën over een zelfde onderwerp? Zijn er soms ook alternatieve atoomtheorieën of zwaartekrachttheoriën waar ik nog niet van gehoord heb?

KrisKras · 30 januari 2008, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Zijn er soms ook alternatieve atoomtheorieën of zwaartekrachttheoriën waar ik nog niet van gehoord heb?

waarschijnlijk wel

Jazeker · 30 januari 2008, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Jij weet echt niet waar een wetenschappelijke theorie voor staat he?

Sinds wanneer bestaan er meerdere wetenschappelijke theorieën over een zelfde onderwerp? Zijn er soms ook alternatieve atoomtheorieën of zwaartekrachttheoriën waar ik nog niet van gehoord heb?

Ik denk dat je Kortaf verkeerd begrijpt. Mijns insziens bedoelt hij: "Waarom moet men 1 theorie uit de algemene basiskennis lichten om daar met een flink budget een campagne rond te voeren?"

forumspook · 30 januari 2008, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Absoluut verhelderend inderdaad!

Het eerste wat geciteerd wordt is het document "Silent Weapons for Quiet Wars".
Een "document" uitgebracht door de fantast Cooper, waarvan de authenticiteit helemaal niet vaststaat, en dat "toevallig" alle verzinsels van de conspirationisten bevestigd.

Verder zie ik dat die andere favoriete hoax van de conspiracisten, de Protocollen, als "bewijsmateriaal" worden aangevoerd.

En dan volgen een aantal ad-hominem argumenten, die ook al irrelevant zijn.

Dat zijn geen feiten, exodus.

Manipulatie van de menselijke geest is al lang bezig...Gefinancieerd door onderandere...bepaalde invloedrijke personen uit het Bank-wezen...Gefinancieerd met ons eigen geld dus...

Geert C · 31 januari 2008, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Jij weet echt niet waar een wetenschappelijke theorie voor staat he?

Sinds wanneer bestaan er meerdere wetenschappelijke theorieën over een zelfde onderwerp? Zijn er soms ook alternatieve atoomtheorieën of zwaartekrachttheoriën waar ik nog niet van gehoord heb?

In de humane wetenschappen zijn er soms tientallen theorieën over eenzelfde onderwerp.

Maar je hebt wel gelijk als je zegt dat de evolutietheorie het soort theorie is dat in feite al méér is dan "gewoon" een theorie.

Esperanza · 31 januari 2008, 04:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik denk dat je Kortaf verkeerd begrijpt. Mijns insziens bedoelt hij: "Waarom moet men 1 theorie uit de algemene basiskennis lichten om daar met een flink budget een campagne rond te voeren?"

Misschien. Ik denk eerder het tegengestelde.

Waarom een onderscheid maken tussen enerzijds een "wetenschappelijke theorie" en anderzijds "onderwijs"?

Lijkt me niet erg consistent.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ons belastingsgeld wordt misbruikt om propaganda te voeren voor één bepaalde wetenschappelijke theorie in plaats van om jongeren te onderwijzen.

En ik maar denken dat onderwijs nu nét het aanleren is van wetenschap...

Kortaf · 31 januari 2008, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Ivm artiekel OP; spijtig genoeg is 200000 euro peanuts met het kapitaal dat er vanuit creationistische hoek de wereld wordt ingepompt

Niet echt vergelijkbaar: het ene is belastingsgeld, geld van ons allen dus, terwijl het andere geld van particuliere burgers is.

Kortaf · 31 januari 2008, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

En ik maar denken dat onderwijs nu nét het aanleren is van wetenschap...

Hiermee laat u zeer mooi zien hoe u de modale burger bekijkt: als een kind dat door de staat moet onderwezen en opgevoed worden.

Wel, ik accepteer dat niet. De staat is eigenaar van ons allen, de burgers, en heeft ons niet te onderwijzen. Als er iemand moet opgevoed worden, is het wel de staat door de burgers.

stab · 31 januari 2008, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Alleen het aanklagen van Bush en de Bible Belt fundi's past in het prentje van de "progressieve" postmoderne relativisten; het aanklagen van het islamitisch creationisme niet. Zo hypocriet ken je ze nu toch wel al Jazeker?

Komt daar nog bij het willen 'creëren' van een precedent om toekomstige sociologische / politicologische bevindingen als poco waarheden door het strot vd goegemeente te kunnen rammen (waar Kortaf , volgens mij, al op gewezen heeft).

Wautd · 31 januari 2008, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik denk dat je Kortaf verkeerd begrijpt. Mijns insziens bedoelt hij: "Waarom moet men 1 theorie uit de algemene basiskennis lichten om daar met een flink budget een campagne rond te voeren?"

Omdat de "flat-earthers" minder lobbyen

Kortaf · 31 januari 2008, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Omdat de "flat-earthers" minder lobbyen

Burgers hebben het recht om te lobbyen en dat met hun eigen centen te betalen.

De staat heeft het recht niet met geld van de burgers diezelfde burgers te willen "opvoeden".

Wautd · 31 januari 2008, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Burgers hebben het recht om te lobbyen en dat met hun eigen centen te betalen.

De staat heeft het recht niet met geld van de burgers diezelfde burgers te willen "opvoeden".

Precies of jij voorstander bent om onderwijs helemáál af te schaffen

Kortaf · 31 januari 2008, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Precies of jij voorstander bent om onderwijs helemáál af te schaffen

Onderwijs voor jongeren en opdringen van ideeën aan volwassen burgers zijn twee totaal verschillende dingen. Blijf jij ze met opzet door elkaar mengen?

Pieke · 31 januari 2008, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Een koekje van eigen deeg. Ze hebben evenveel recht als de wetenchappers om zich te doen want het officiele peer review is soms ook om te lachen met al dat hokjesdenken.

lol, sure, alsof dat hun geloofwaardigheid gaat helpen.

Pieke · 31 januari 2008, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Onderwijs voor jongeren en opdringen van ideeën aan volwassen burgers zijn twee totaal verschillende dingen. Blijf jij ze met opzet door elkaar mengen?

ik zie niet goed in hoe er opgedrongen wordt. Na die campagne ben je nog steeds vrij om te geloven wat je wil, mag je nog steeds de meest onzinnige theorien verkondigen zonder dat je in de bak gegooid wordt, of gemarteld, of doodgeknuppeld. Net zoals nu. Wat is dan het probleem?

Kortaf · 31 januari 2008, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Wat is dan het probleem?

Het opvoeden van burgers door de staat is per definitie anti-democratisch en intolerabel, omdat het de correcte verhoudingen tussen burger en staat omdraait en perverteert.

Op de democratie na, heeft de staat geen ideologieën, wetenschappelijke theorieën of historische waarheden te propageren. De staat moet neutraal zijn.

Pieke · 31 januari 2008, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het opvoeden van burgers door de staat is per definitie anti-democratisch en intolerabel, omdat het de correcte verhoudingen tussen burger en staat omdraait en perverteert.

Op de democratie na, heeft de staat geen ideologieën, wetenschappelijke theorieën of historische waarheden te propageren. De staat moet neutraal zijn.

wordt elke burger verplicht om de cursus te volgen, een examen af te leggen, en dan een document te ondertekenen waarbij hij/zij zweert om vanaf nu niets anders te geloven dan wat hij net gezien heeft? Gaat de staat bij wet verplichten dat de evolutietheorie de enige theorie is die nog geloofd mag worden? Met strenge straffen bij het tegendeel?

Bij uitbreiding, de staat financiert elke universiteit. Dus moet dat ook maar gestopt worden, want het kan een mogelijk propagandamiddel worden voor die staat?

exodus · 31 januari 2008, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

wordt elke burger verplicht om de cursus te volgen, een examen af te leggen, en dan een document te ondertekenen waarbij hij/zij zweert om vanaf nu niets anders te geloven dan wat hij net gezien heeft? Gaat de staat bij wet verplichten dat de evolutietheorie de enige theorie is die nog geloofd mag worden? Met strenge straffen bij het tegendeel?

Tuurlijk niet, maar de overtuiging is veel meer impliciet. Onderwijs en wetenschappers hebben een autoriteit in de ogen van vele mensen. Dit zorgt ervoor dat velen automatisch denken dat wat ze leren wel correct is.

Firestone · 31 januari 2008, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Tuurlijk niet, maar de overtuiging is veel meer impliciet. Onderwijs en wetenschappers hebben een autoriteit in de ogen van vele mensen. Dit zorgt ervoor dat velen automatisch denken dat wat ze leren wel correct is.

Het is niet omdat "sommigen" blijkbaar niet in staat zijn argumenten op hun waarde te evalueren dat dat ook voor anderen geldt.

Enige degelijke methodologie bij het onderzoeken van om het even wat doet wonderen!

exodus · 31 januari 2008, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Het is niet omdat "sommigen" blijkbaar niet in staat zijn argumenten op hun waarde te evalueren dat dat ook voor anderen geldt.

De argumenten worden helemaal niet geëvalueerd. Ze worden gewoon geleerd en als waar aangenomen.

Mensen die dan verder een wetenschappelijke carriëre opbouwen stellen die "basiswaarheden" dan niet meer in vraag. Ze gaan ervan uit dat het zo is en bouwen daarrond hun werk.