Gentse prof krijgt 200.000 euro om evolutieleer te redden

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het gaat dus niet om wat men in een museum probeert te tonen: hier wordt één welbepaalde wetenschappelijke theorie eruit gepikt en met een smak belastingsgeld gepromoot, om zeer welbepaalde (politieke?) redenen.

Als de staat meent ideeën of waarheden, van welke aard of strekking ook, te moeten verspreiden, is de democratie in gevaar.

Denk je dat pakweg het natuurhistorisch Museum, waar de Iguanadons tentoongesteld staan een andere kijk presenteert?

[driewerf]

Mijn spellingcorrector kent het woord Iguanadon niet.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Uiteraard, daar mikte ik ook (ietwat onrechtstreeks op). Het wordt ook aangeleerd in planetaria, wetenschapsmusea, volkssterrenwachten, reizende tentoonstellingen etc. Daar wordt dus heel wat belastingsgeld besteed aan wetenschappelijke opvoeding.

Musea en planetaria worden niet opgericht omdat een onderzoek aantoonde dat een vierde van de bevolking een bepaalde theorie niet meer gelooft.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

neen, man , het is de énige wetenschappelijke theorie.
Het is logisch dat men moslim- en christencreationisme weert want deze zijn gebaseerd op religie en niet op wetenschap.

Men hoeft ze niet te weren. Iedereen is vrij om te denken wat hij wil, zelfs al denkt hij absurde zaken. De evolutie-theorie wordt overal aangeleerd. Het is heus niet zo dat creationisten nog nooit van de evolutie-theorie gehoord hebben. Deze "informatie-poging" dient dus inderdaad tot niks. Hoe de wetenschap ook zijn best doet, de vrijheid van gedachte zullen ze nog niet kunnen uitroeien, hoop ik.

[Jantje]

Ga mij heel even op een heel gevaarlijk pad begeven, zeker op dit forum en helemaal in deze draad.

Ik verwacht dus een massa opmerkingen, maar vergeet niet dat het om een zuivere hypotheze gaat en niet om een wetenschappelijk bewezen is.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Alles evolueert, dat weet iedereen. Het gaat hem echter niet om de evolutie op zich, maar om dat deel van de evolutietheorie dat zegt dat we afstammen van de aap. Hoewel men al dinosaurusskeletten heeft opgegraven die miljoenen jaren ouder zijn, is men er bij mijn weten nog altijd niet in geslaagd net die "missing links" op te graven die de mens en de aap daadwerkelijk "linkt".

De missing link is ook niet te vinden, want die bevind zich niet op aarde.
De mens is een kruising tussen een oude aapachtige mensenstam en ontsnapte gevangenen.

Uit de recente ontdekking van de enkele honderdduizend jaar geleden uitgestorven Flores-mens (dus vrij recent) onthou ik twee dingen:

+/- 12.000 jaar waren de gevonden bewijzen.

1. De evolutie zit nog veel ingewikkelder in elkaar dan de wetenschappers tot voor kort voor mogelijk hielden.

Het grote probleem is dat men enkel beenderen vind en geen volledig intakte lichamen

2. (niet onbelangrijk) "legenden" die honderdduizenden jaren van vader op zoon werden doorgegeven zijn ds niet altijd zomaar als onzin te bestempelen. Op Flores wordt immers tot op de dag van vandaag verhaald over dwergmensen die de kippen en andere kleinigheden van de eilandbewoners stalen...

Ik ken die verhalen en vind ook dat men veel meer rekening moet houden met de mythes en goddiensten uit het verleden, want daar zit meer waarheid in dan men vermoed.

Creationisten zien niet in dat het creationisme zoals in de bijbel beschreven een figuurlijke beschouwing is.

de hard-line creationisten wijken geen millimeter van de verhalen uit de thora af.
De andere vormen wel.

Los daarvan ben ik er van overtuigd dat veel zaken die er in beschreven staan wel degelijk dieper gaan dan wat onnozel volksgeloof. Een simpele zinsnede als "In het begin wandelde de mens met God" zegt wel degelijk iets over de manier waarop oervolkeren zich overal perfect wisten te integreren in hun vaak vijandelijke omgeving. Zet ons in het Amazonewoud van vijfhonderd jaar geleden en we overleven geen twee dagen. Alleen al de manier waarop Amazone-indianen er pakweg toe kwamen om pijlgifkikker-gif te maken is een mysterie.

Bestudeerd de mythologiën van alle volkeren eens, en leg de bijbels verhalen er eens naast.
Je komt dan tot het idee, dat enkel de zwarte bevolking van Afrika op de aarde thuishoort en de rest van een andere planeet moet komen, want de blanke en gele kan idd moeilijk overleven in de oerwouden, zelfs met een massa eten en drinken naast hem.

Maar goed, de evolutie-theorie kan best zijn. Uiteindelijk komen we uit bij de Big Bang. De vraag rest dan alleen maar: in den beginne was er niks, maar wie of wat veroorzaakte de Oerknal, en waar kwam dat ontplofte Oeratoom dan vandaan?

Terug naar af dus...

De oerknal is een zuivere aanvaarde hypotese, die wel enige bewijzen heeft, maar bij onomstoteljke bewijzen van anders, direct verworpen word.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Als ik bovenstaande draad lees,en ondermeer de reacties van Kortaf, dan vrees ik dat 200.000€ veel te weinig is, en mogen ze dat bedrag van mij gerust verdubbelen.

Het resultaat van dat toenemend misbruik van overheidsgeld voor ideologische doeleinden zal zijn dat nog meer burgers zich keren tegen een stijging van de belastingen en belastingen an sich. Je pleidooi komt de groei van het libertaire gedachtengoed ten goede.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik denk niet dat de weerstand tegen de evolutietheorie enkel en alléén aan de godsdiensten ligt.

Het heeft (imho) veel te maken met ons zelfbeeld.
De implicaties van de evolutietheorie op wat het betekent een mens te zijn zijn verstrekkend, en voor velen blijkbaar ondraaglijk.

Denk eens na over de implicaties van het volgende: ik verzet mij niet tegen de evolutietheorie, maar met alle kracht tegen de verspreiding ervan met belastingsgeld.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Bestudeerd de mythologiën van alle volkeren eens, en leg de bijbels verhalen er eens naast.
Je komt dan tot het idee, dat enkel de zwarte bevolking van Afrika op de aarde thuishoort en de rest van een andere planeet moet komen, want de blanke en gele kan idd moeilijk overleven in de oerwouden, zelfs met een massa eten en drinken naast hem.

Ha tiens, dat is nieuw. Wonen er geen indianen in het Amazonewoud? Leven er geen mensen in de Aziatische regenwouden?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Mijn spellingcorrector kent het woord Iguanadon niet.

Ingeven op google als zoekfunctie en die verbeterd het dan wel.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Denk eens na over de implicaties van het volgende: ik verzet mij niet tegen de evolutietheorie, maar met alle kracht tegen de verspreiding ervan met belastingsgeld.

maar je hebt dan geen probleem met indoctrinatie vanuit het geloof.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

neen, man , het is de énige wetenschappelijke theorie.

Dat verandert niets aan mijn stelling, dat de staat zich niet heeft in te laten met het propageren van theorieën en waarheden naar volwassen burgers toe.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

hardleers blijkbaar. Nergens wordt de burger bij wet verplicht om te geloven in de evolutietheorie

Dat kan nog komen, denk maar de holocaustwet.

Maar dat is het punt niet in deze discussie: wel dat de staat zijn boekje te buiten gaat door volwassen burgers een idee te willen bijbrengen. De staat moet opgevoed worden door zijn burgers, niet omgekeerd.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hoe de wetenschap ook zijn best doet, de vrijheid van gedachte zullen ze nog niet kunnen uitroeien, hoop ik.

Maar als ze gaat samenspannen met de staat, die beschikt over belastingsgeld en een repressie-apparaat, kan dat er wel van komen. Precies daarin ligt het gevaar van deze kleine "eerste stap".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ha tiens, dat is nieuw. Wonen er geen indianen in het Amazonewoud? Leven er geen mensen in de Aziatische regenwouden?

Die leven bijna zuiver van de jacht of landbouw, niet van wat ze vinden aan planten.

en terwijl de indianen reeds lange tijd verbeterde pijl en boog gebruikten en reeds tenten bouwden, gebruikten de zwarte volkeren in Afrika vaak enkel puntige stokken om dieren te vangen.

Als je echt gaat onderzoeken, kom je tot de vaststelling dat de zwarte bevolking in afrika niet verder is geraakt in de ontwikkeling, dan de chimpansee, werpen en slagen met stokken, tot zij in contact kwamen met de eerste blekere Afrikaanse volkeren.
Dit terwijl alle andere volkeren zich wel onderscheide van de dieren door het gebruik van steeds beter ontwikkelde wapens.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

maar je hebt dan geen probleem met indoctrinatie vanuit het geloof.

Ten eerste bestaat zoiets in Europa nauwelijks nog, behalve hier en daar in een sekte, maar dat terzijde.

Geloven die zouden indoctrineren doen dat niet namens de staat, niet met belastingsgeld en niet met het repressie-apparaat van de staat achter zich. Er is geen politieke verhouding tussen burgers en godsdiensten. Burgers kunnen een geloof naast zich neerleggen, met de staat kunnen ze dat niet.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een post die aanvangt met zulk een dijk van een argument hoeft al niet meer verder gelezen te worden, nietwaar.

Je hebt dus geen argumenten om de rest van de post te weerleggen en blijft maar dezelfde onzin spuien. Soit, je reactie op mijn eerste post liet al duidelijk blijken dat je de feiten niet wil aanvaarden, maar liever voortborduurt op je fantasie. Je doet maar. Voor jou is de Universiteit Gent dus de staat. En is wetenschapscommunicatie- en popularisatie propaganda. En dat moet ik serieus nemen?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je hebt dus geen argumenten om de rest van de post te weerleggen

Neen, mijn beste, een post die aanvangt met zulk een zwaktebod lees ik eenvoudig niet verder.

Opnieuw proberen, en ditmaal beter!

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Neen, mijn beste, een post die aanvangt met zulk een zwaktebod lees ik eenvoudig niet verder.

Het stond nochtans allemaal al eens in de eerste post waar je op reageerde - correctie selectief op reageerde.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

en terwijl de indianen reeds lange tijd verbeterde pijl en boog gebruikten en reeds tenten bouwden, gebruikten de zwarte volkeren in Afrika vaak enkel puntige stokken om dieren te vangen.

hela, zijt ge er weer proberen vanonderuit te kronkelen, na uw belachelijke uitspraken over koeien en vissen, over Oostfronters, nu dit

Je komt dan tot het idee, dat enkel de zwarte bevolking van Afrika op de aarde thuishoort en de rest van een andere planeet moet komen, want de blanke en gele kan idd moeilijk overleven in de oerwouden,

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het stond nochtans allemaal al eens in de eerste post waar je op reageerde

Daar heb ik dan ook zo goed mogelijk op gereageerd, omdat die op een normale toon gesteld was.

Maar dat het "daar toen al eens in stond" maakt het nog niet juist.

Bovendien kneed en draai je mijn woorden tot ze passen in een vormpje dat je makkelijk kan weggooien. Als ik één ding op dit forum geleerd heb, dan wel dat het de moeite niet is om dat proberen recht te zetten.

Ik zal terug reageren als jij op mijn letterlijke woorden reageert.