Gentse prof krijgt 200.000 euro om evolutieleer te redden - Pagina 10

DenMathias · 31 januari 2008, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Even juist stellen.

De volgorde en afstamming is idd nog theorie, dat klopt.
Maar dat er evolutie is en dat die steeds heeft plaats gevonden, is wel bewezen.

Er is zelfs een bewezen evolutie in grote, beendersterkte en spiermassa tussen mijn ouders en kinderen, dit door de veranderingen in de eet en leefgewoontes.

Mijn ouders hadden nog veel beenspieren nodig omdat ze alles te voet deden, ik zelf had die minder nodig omdat ik reeds veel met gemotoriseerd vervoer deed als kind en mijn kinderen hebben die nog minder nodig, omdat zij nog meer met mechanische hulpmiddelen gebruiken.

Daar tegenover zijn de nek en vingerspieren en zenuwen van mijn kinderen veel beter ontwikkeld dan die van mijn ouders, omdat zij deze veel meer nodig hebben in onze informatica wereld, die in de tijd van mijn ouders zelfs nog niet bestond.

Het zijn lichte evoluties veranderingen, maar ze zijn dus wel wetenschappelijk vastgestelt.

Euhm, dat is geen evolutie.
Dat heeft puur te maken met wat gebeurt tijdens het leven van mensen. Je bent hier zaken aan het verwarren.
Jij hebt het hier over de ideeën van Lamarck, die weerlegd zijn.

Jantje · 31 januari 2008, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathiasdm

Euhm, dat is geen evolutie.
Dat heeft puur te maken met wat gebeurt tijdens het leven van mensen. Je bent hier zaken aan het verwarren.
Jij hebt het hier over de ideeën van Lamarck, die weerlegd zijn.

De ideeën zijn een tijd geleden weerlegd, klopt, maar de weerlegging was toen gebaseerd op het feit dat bij terugschakelen naar de levenswijze van onze ouders, onze kinderen terug dezelfde spieren krijgen.
Wat met de tussen tijd van slechts 1 generatie idd zo is, maar als men dit na 4�*5 generaties nog wil doen, wel dan zal de theorie van Lamarck, de theorie van Darwin mee ondersteunen.

Want de theorie van Lamarck is zuiver gebaseerd op de Darwin-theorie

De evolutie volgt de noodzaak en de levenswijze.

De theorie van Lamarck word trouwens tegenwoordig gebruikt om het uitsterven van de mamoet te verklaren, gebrek aan snel genoeg aanpassen en evoluweren naar de nieuwe levensomstandigheden.

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Even juist stellen.

De volgorde en afstamming is idd nog theorie, dat klopt.
Maar dat er evolutie is en dat die steeds heeft plaats gevonden, is wel bewezen.

Er is zelfs een bewezen evolutie in grote, beendersterkte en spiermassa tussen mijn ouders en kinderen, dit door de veranderingen in de eet en leefgewoontes.

Mijn ouders hadden nog veel beenspieren nodig omdat ze alles te voet deden, ik zelf had die minder nodig omdat ik reeds veel met gemotoriseerd vervoer deed als kind en mijn kinderen hebben die nog minder nodig, omdat zij nog meer met mechanische hulpmiddelen gebruiken.

Daar tegenover zijn de nek en vingerspieren en zenuwen van mijn kinderen veel beter ontwikkeld dan die van mijn ouders, omdat zij deze veel meer nodig hebben in onze informatica wereld, die in de tijd van mijn ouders zelfs nog niet bestond.

Het zijn lichte evoluties veranderingen, maar ze zijn dus wel wetenschappelijk vastgestelt.

Dit is geen "evolutie"; u heeft het immers over "mutaties" in bepaalde gevallen en "aanpassingen" in andere.

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

de zwaartekracht is ook maar "een theorie", bewijs dat maar eens.
Het gaat om het falsificeren daarvan. Alle observaties kunnen perfect verklaard worden met de huidige theorie van de evolutie. Terwijl dat creationisten dat niet kunnen.

Zwaartekracht werd empirisch bewezen (de oorzaak evenwel niet).

Evolutie niet.

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Daar heeft de staat geen zak mee te maken.

De overheid heeft daar inderdaad niets mee te maken. Of mensen nu geloven in marsmannetjes, in evolutie, in UFO's... 't Staat iedereen vrij. De staat heeft op dat vlak geen enkele ordende functie.

jules · 31 januari 2008, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De ideeën zijn een tijd geleden weerlegd, klopt, maar de weerlegging was toen gebaseerd op het feit dat bij terugschakelen naar de levenswijze van onze ouders, onze kinderen terug dezelfde spieren krijgen.
Wat met de tussen tijd van slechts 1 generatie idd zo is, maar als men dit na 4�*5 generaties nog wil doen, wel dan zal de theorie van Lamarck, de theorie van Darwin mee ondersteunen.

Want de theorie van Lamarck is zuiver gebaseerd op de Darwin-theorie

De evolutie volgt de noodzaak en de levenswijze.

De theorie van Lamarck word trouwens tegenwoordig gebruikt om het uitsterven van de mamoet te verklaren, gebrek aan snel genoeg aanpassen en evoluweren naar de nieuwe levensomstandigheden.

die 200.000€ lijken idd nodig

Jantje · 31 januari 2008, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen "evolutie"; u heeft het immers over "mutaties" in bepaalde gevallen en "aanpassingen" in andere.

De evolutieleer is dus idd enkel het muteren en aanpassen door en naar de nieuwe levensomstandigheden.

Meer is de theorie van Darwin niet, het opeenvolgen van mutatie's en aanpassingen door en naar de opeenvolgende veranderde levensomstandigheden.

Geert C · 31 januari 2008, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen "evolutie"; u heeft het immers over "mutaties" in bepaalde gevallen en "aanpassingen" in andere.

Precies, en dat noemt men evolutie.

driewerf · 31 januari 2008, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De evolutieleer is dus idd enkel het muteren en aanpassen door en naar de nieuwe levensomstandigheden.

Meer is de theorie van Darwin niet, het opeenvolgen van mutatie's en aanpassingen door en naar de opeenvolgende veranderde levensomstandigheden.

$
en de natuurlijke selectie! De grote evolutie-kenner jantje vergeet zowat het belangrijkste: de natuurlijke selectie.

driewerf · 31 januari 2008, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Precies, en dat noemt men evolutie.

neen, dat is maar de helft van 't werk, zie boven.

Geert C · 31 januari 2008, 13:09

Ik wil nog aan deze discussie toevoegen dat het perfect mogelijk is om christen te zijn en de evolutietheorie te aanvaarden.

Geert C · 31 januari 2008, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zwaartekracht werd empirisch bewezen (de oorzaak evenwel niet).

Evolutie niet.

Geen van beide werd bewezen, beiden hielden toetsing na toetsing stand.

KrisKras · 31 januari 2008, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

$
en de natuurlijke selectie! De grote evolutie-kenner jantje vergeet zowat het belangrijkste: de natuurlijke selectie.

de basis voor het sociaal darwinisme

Tavek · 31 januari 2008, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik wil nog aan deze discussie toevoegen dat het perfect mogelijk is om christen te zijn en de evolutietheorie te aanvaarden.

En ik wil hier aan toevoegen dat een nieuwe periode van verlichting geen kwaad zou kunnen doen.

driewerf · 31 januari 2008, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

de basis voor het sociaal darwinisme

dat sommige idioten het darwinisme buiten zijn gebied getrokken waar het geldig is, nl de natuur, maakt het daarom nog niet geldig binnen zijn gebied.

Jantje · 31 januari 2008, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

$
en de natuurlijke selectie! De grote evolutie-kenner jantje vergeet zowat het belangrijkste: de natuurlijke selectie.

Of de natuurlijke selectie iets te maken heeft met de evolutie van een soort, staat buiten discussie, want wie niet sterk en slim genoeg is om te overleven moet altijd plaats maken voor deze die dat wel zijn. Zelfs zonder dat er levensonstandigheden veranderen die een mutatie of aanpassing vereisen.

De natuurlijke selectie valt bij mijn weten onder de overlevingswet, maar heeft idd ook zijn invloed op de evolutie.

Geert C · 31 januari 2008, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

neen, dat is maar de helft van 't werk, zie boven.

Klopt, maar ik vind eerlijkgezegd de mutaties het belangrijkste deel, natuurlijke selectie is gewoon zo'n evidentie.

Edina · 31 januari 2008, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Want de theorie van Lamarck is zuiver gebaseerd op de Darwin-theorie

Sterk! Een theorie (Lamarck: 1809) baseren op een theorie die op dat moment nog niet bestaat (Darwin: 1859)!!!

KrisKras · 31 januari 2008, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

dat sommige idioten het darwinisme buiten zijn gebied getrokken waar het geldig is, nl de natuur, maakt het daarom nog niet geldig binnen zijn gebied.

wow, kun je dit even vertalen naar nederlands aub?

Edina · 31 januari 2008, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De natuurlijke selectie valt bij mijn weten onder de overlevingswet, maar heeft idd ook zijn invloed op de evolutie.

De overlevingswet? En wie heeft die opgesteld? De grondslagen van de evolutietheorie van Darwin staat in zijn werk: "On the origin of species by means of natural selection"!!!

31 januari 2008, 13:09	#191
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Ik wil nog aan deze discussie toevoegen dat het perfect mogelijk is om christen te zijn en de evolutietheorie te aanvaarden. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 31 januari 2008 om 13:10.