Gentse prof krijgt 200.000 euro om evolutieleer te redden - Pagina 12

Tavek · 31 januari 2008, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Alle opgelegde of opgedrongen ideeën en waarheden zijn een middel om mensen onder controle te houden. Zelfs als ze correct zijn.

En wat is er mis mee om de waarheid op te dringen aan mensen ?

De aarde draait rond de zon. 400 jaar geleden zou je dit ook een opgedrongen idee vinden. Het is een kwestie van tegen de duisternis van het geloof te vechten.

Wautd · 31 januari 2008, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In mijn ogen zijn dit twee vrij harde bewijzen die men niet kan negeren. Indien men dat wel doet, schaamt men zich blijkbaar voor zijn of haar afkomst. We zijn allen dieren, de ene wat slimmer en geavanceerder als de andere....

Ik snap niet wat wij ons ervoor zouden moeten schamen. Dier of niet, de mens is wel degelijk uniek door zijn hoge intelligentie en zelfbewustzijn. Op geologische tijdschaal heeft onze soort in enkele seconden zowat elke plaats op de planeet gekoloniseerd, technologische wonderen verricht en zelfs naar de maan gereisd. Op zijn minst indrukwekkend voor een relatief nieuwe soort.

Jantje · 31 januari 2008, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

OK, je snapt het begrip natuurlijke selectie dus ook al niet...

Edina, het is niet omdat men het niet letterlijk neerpent, dat men het niet kent of begrijpt.

Trouwens de invloed van het recht van de sterkste zou wel eens net het tegenovergestelde kunnen geweest zijn van wat men nu aanneemt.

En dat het juist de zwakkere dieren zijn die zich het snelste aanpassen naar andere leefomstandigheden, omdat zij daar sneller worden toe gedwongen dat de sterkere dieren die de strijd om ruimte en voedsel steeds wonnen van de zwakkere dieren en deze laatste hun ruimte en voedsel dus sneller moesten op en andere plaats en andere manier gaan zoeken dan de sterkere dieren.

Wat dus direct tot gevolg heeft, dat bij verandering van leefomstandigheden, niet de sterke, maar juist de zwakkere exemplaren de meeste overlevingskansen hadden, door de voorsprong in de mutatie en aanpassing naar de nieuwe leefomstandigheden tegenover de sterkere dieren die langer de oude leefgewoonte konden aanhouden door hun fysieke overmacht.

Was even de regels van de natuurlijke select binnen de evolutie aan het weerleggen en aan het bewijzen dat dit niet betekend dat steeds de sterkste overleven, maar in bepaalde gevallen het juist de zwakkere zijn die dat doen.

HAMC · 31 januari 2008, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is niet meer als een tool om de bevolking in haar macht te houden. Daarom: officiele godsdiensten afschaffen, en als je wilt geloven, doe je dat maar in je prive.

Niet dat het iets zou veranderen terzake want iemand die in zijn prive gelooft in het sprookje van Adam en Eva, wel, die gelooft niet in evolutietheorie, ook niet in de school.

Tavek · 31 januari 2008, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Niet dat het iets zou veranderen terzake want iemand die in zijn prive gelooft in het sprookje van Adam en Eva, wel, die gelooft niet in evolutietheorie, ook niet in de school.

Intelligente mensen kunnen de puntjes wel verbinden als ze de feiten gepresenteerd krijgen op school.

Idiote mensen, tja, pech.

HAMC · 31 januari 2008, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Intelligente mensen kunnen de puntjes wel verbinden als ze de feiten gepresenteerd krijgen op school.

Idiote mensen, tja, pech.

Ja maar we moeten er toch iets tegen doen denk ik, want er worden hier religieuze idioten gemaakt op grote schaal.

Jantje · 31 januari 2008, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja maar we moeten er toch iets tegen doen denk ik, want er worden hier religieuze idioten gemaakt op grote schaal.

²

L. J. Brutus · 31 januari 2008, 16:54

Weerstand tegen de evolutieleer... niks nieuws onder de zon. Bij mijn weten was ze altijd al controversieel, en dat zal ze nog wel een tijdje blijven. Zoals alle grote vernieuwingen. Socrates, Copernicus, etc.

HAMC · 31 januari 2008, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Weerstand tegen de evolutieleer... niks nieuws onder de zon. Bij mijn weten was ze altijd al controversieel, en dat zal ze nog wel een tijdje blijven. Zoals alle grote vernieuwingen. Socrates, Copernicus, etc.

Controversieel zou ik ze niet noemen, het is toch niet omdat religieuze gekken ze afstrijden dat evolutieleer controversieel wordt?

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De evolutieleer is dus idd enkel het muteren en aanpassen door en naar de nieuwe levensomstandigheden.

Meer is de theorie van Darwin niet, het opeenvolgen van mutatie's en aanpassingen door en naar de opeenvolgende veranderde levensomstandigheden.

Mutatie is geen evolutie: dat laatste is immers de overgang van de ene levensvorm naar de andere. Evolutie is dus geen verandering binnen een bepaalde levensvorm.

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Precies, en dat noemt men evolutie.

Neen, dat is geen "evolutie". Evolutie zoals men dat in de evolutietheorie beschouwd, is de overgang van een bepaalde soort naar een andere. Bijvoorbeeld een evolutie van een amfibie naar een zoogdier. Een verandering binnen een soort, is evenwel een mutatie. Geen evolutie.

Dycore · 31 januari 2008, 17:10

Kan er hier iemand die de evolutieleer met z'n domme kloten verwerpt, mij eens uitleggen hoe alle levende wezens in hun huidige vorm hier ontstaan zijn? Vallen die regelmatig uit de lucht of zo? En zitten daar dan toevallig gelijkenissen tussen?

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Geen van beide werd bewezen, beiden hielden toetsing na toetsing stand.

Welke toetsing? De empirische? Neen, evolutie (verandering van de ene soort naar de andere) is nog nooit vastgesteld. Niemand heeft ooit uit levenloze materie leven kunnen "distilleren". Niemand. Ook de archeologische is verre van overtuigend.

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Kan er hier iemand die de evolutieleer met z'n domme kloten verwerpt, mij eens uitleggen hoe alle levende wezens in hun huidige vorm hier ontstaan zijn? Vallen die regelmatig uit de lucht of zo?

Evolutietheorie is een geloof, een aannemen dat het heelal er bij toeval is gekomen, door een nog steeds onverklaarbare reeks gebeurtenissen die evenwel niemand empirisch heeft kunnen toetsen. Het is en blijft een theorie, een "bedenksel" van mensen die een wereld willen waar het bovennatuurlijk als onbestaande wordt verwijderd.

Dycore · 31 januari 2008, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is geen "evolutie". Evolutie zoals men dat in de evolutietheorie beschouwd, is de overgang van een bepaalde soort naar een andere. Bijvoorbeeld een evolutie van een amfibie naar een zoogdier. Een verandering binnen een soort, is evenwel een mutatie. Geen evolutie.

Gezien die evolutie traag verloopt, is ieder kleine facetje in de overgang van de ene soort naar de andere een deel van het proces.

Dycore · 31 januari 2008, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Evolutietheorie is een geloof, een aannemen dat het heelal er bij toeval is gekomen, door een nog steeds onverklaarbare reeks gebeurtenissen die evenwel niemand empirisch heeft kunnen toetsen. Het is en blijft een theorie, een "bedenksel" van mensen die een wereld willen waar het bovennatuurlijk als onbestaande wordt verwijderd.

Jij bent toch altijd sterk in argumenten, gebaseerd op kennis? Wel waar blijven ze? Sta je nu opeens met je mod vol tanden? Bovenstaande verwijten zeggen niets.

Wat heeft het heelal er trouwens mee te zien?

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat verschil verantwoordt nog niet dat de staat zich bezig houdt met het actief propageren van ideeën, waarheden en theorieën.

Het verschil geeft enkel een gradatie aan (de zachte of de harde aanpak) van iets wat vanuit democratisch oogpunt fundamenteel fout is.

Inderdaad. Los van de discussie of de evolutietheorie enige wetenschappelijke waarde heeft, moeten we er op wijzen wat de bevoegdheden van een staat zijn. Is de staat er om aan haar bevolking bepaalde maatschappelijke, religieuze of sociale concepten op te dringen? Of laat ze de mensen de volledige vrijheid om datgene aan te hangen wat ze zelf uit eigen beweging kiezen (met in achtneming van enkele krijtlijnen die het samenleven moeten mogelijk maken)?

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Jij bent toch altijd sterk in argumenten, gebaseerd op kennis? Wel waar blijven ze? Sta je nu opeens met je mod vol tanden? Bovenstaande verwijten zeggen niets.

Wat heeft het heelal er trouwens mee te zien?

Waarover heeft u het nu eigenlijk?

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Gezien die evolutie traag verloopt, is ieder kleine facetje in de overgang van de ene soort naar de andere een deel van het proces.

Neen, dat is een vooronderstelling. Feit is nu eenmaal dat evolutie (overgang van de ene soort naar de andere) nog nooit empirisch is vastgesteld. Het blijft dus een loutere theorie die niet getoetst werd.

Jan van den Berghe · 31 januari 2008, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zucht! De staat doet dat niet. Het zijn de universiteiten en de onderzoekers die dat doen. Op eigen initiatief.

O ja? Komt dat bedrag dan ook uit de persoonlijke spaarrekening van de desbetreffende onderzoeker?

31 januari 2008, 16:54	#228
L. J. Brutus Minister-President Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: Technocratische wereldrepubliek Berichten: 4.966	Weerstand tegen de evolutieleer... niks nieuws onder de zon. Bij mijn weten was ze altijd al controversieel, en dat zal ze nog wel een tijdje blijven. Zoals alle grote vernieuwingen. Socrates, Copernicus, etc. __________________ * Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley

31 januari 2008, 17:10	#232
Dycore Banneling Geregistreerd: 16 januari 2007 Locatie: Mare Mortum Berichten: 5.231	Kan er hier iemand die de evolutieleer met z'n domme kloten verwerpt, mij eens uitleggen hoe alle levende wezens in hun huidige vorm hier ontstaan zijn? Vallen die regelmatig uit de lucht of zo? En zitten daar dan toevallig gelijkenissen tussen? Laatst gewijzigd door Dycore : 31 januari 2008 om 17:11.