Indien Vlaams Kartel barst, waar moet NVA naar toe ? - Pagina 30

Cynicus · 28 januari 2008, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Stel dat er tegen Pasen geen staatshervorming komt en er wordt rustig doorgeregeerd onder Verhofstadt of Leterme en NVA neemt hier geen genoegen mee, waardoor het Vlaams Kartel uiteenbarst. Uiteraard zou dit een heel slechte zaak zijn voor Vlaanderen, maar het is iets waar men als realistisch mens rekening moet mee houden. Maar ik hoop dat het voor één keer niet gebeurd, dat de Vlaamse kandidaat premier plat op de buik gaat.

In geval van splitsing van het kartel waar moet NVA dan naartoe volgens u ?

Het is ten zeerste twijfelachtig of de NVA in staat zou zijn om in zijn eentje de kiesdrempel te halen. Het is quasi uitgesloten dat Lijst Dedecker bereid zou zijn om met de NVA een kartel aan te gaan, gezien de negatieve ervaringen die Jean-Marie Dedecker met Dewever heeft meegemaakt.

Het valt niet uit te sluiten dat niet alleen het kartel CD&V-NVA zou kunnen barsten, doch ook de SP.a zou zijn huidige kartelpartner Spirit misschien wel eens kunnen dumpen. In een dergelijk geval zou de NVA misschien kunnen overwegen met Spirit een kartel te vormen. En misschien kan Vivant zich daar dan ook ineens bij aansluiten, daar zij in de Open VLD nog nauwelijks aan bod komt.

Knuppel · 28 januari 2008, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Het is ten zeerste twijfelachtig of de NVA in staat zou zijn om in zijn eentje de kiesdrempel te halen. Het is quasi uitgesloten dat Lijst Dedecker bereid zou zijn om met de NVA een kartel aan te gaan, gezien de negatieve ervaringen die Jean-Marie Dedecker met Dewever heeft meegemaakt.

Het valt niet uit te sluiten dat niet alleen het kartel CD&V-NVA zou kunnen barsten, doch ook de SP.a zou zijn huidige kartelpartner Spirit misschien wel eens kunnen dumpen. In een dergelijk geval zou de NVA misschien kunnen overwegen met Spirit een kartel te vormen. En misschien kan Vivant zich daar dan ook ineens bij aansluiten, daar zij in de Open VLD nog nauwelijks aan bod komt.

Jij hebt je naam niet gestolen...

L. J. Brutus · 28 januari 2008, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Het is ten zeerste twijfelachtig of de NVA in staat zou zijn om in zijn eentje de kiesdrempel te halen. Het is quasi uitgesloten dat Lijst Dedecker bereid zou zijn om met de NVA een kartel aan te gaan, gezien de negatieve ervaringen die Jean-Marie Dedecker met Dewever heeft meegemaakt.

Het valt niet uit te sluiten dat niet alleen het kartel CD&V-NVA zou kunnen barsten, doch ook de SP.a zou zijn huidige kartelpartner Spirit misschien wel eens kunnen dumpen. In een dergelijk geval zou de NVA misschien kunnen overwegen met Spirit een kartel te vormen. En misschien kan Vivant zich daar dan ook ineens bij aansluiten, daar zij in de Open VLD nog nauwelijks aan bod komt.

N-VA alleen haalt de drempel wel hoor. Met spirit maken ze zich belachelijk (neo-VU) en halen ze misschien nog minder stemmen.

Knuppel · 28 januari 2008, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

N-VA alleen haalt de drempel wel hoor. Met spirit maken ze zich belachelijk (neo-VU) en halen ze misschien nog minder stemmen.

Opnieuw samen onder een VU-koepel stappen is uitgesloten. Anciaux is altijd meer opportunist dan Vlaams-nationalist geweest.

Bovendien denk ik dat De Decker w�*t blij zou zijn mocht Dewever uit arren moede bij hem komen aankloppen. Ik zie Dewever echter eerder als een aal onder de Belzieke lat door kruipen dan naar de man toestappen die hij onder tsjevendwang buitensjotte.

Garry · 28 januari 2008, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik zie een bondgenootschap als een confederatie, en daarin doen de staten die een samenwerkingsverband afsluiten enkel datgene samen waar ze allebei beter van denken te worden. Al wat ze willen doen zonder de ander doen ze ook zonder inmenging van die ander.

tot daar akkoord

Cynicus · 28 januari 2008, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij hebt je naam niet gestolen...

Een nickname moet men verdienen.

Garry · 28 januari 2008, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vergeet niet dat Vlaanderen met de Belgische staatsschuld opgezadeld wordt. Nederland hééft die staatsschuld niet. Nederland heeft ook een pensioenfonds dat Vlaanderen niet heeft. Nederland is dus zowel op financieel als op democratisch vlak de 'rijkere' partner.

Met zes miljoen Nederlandstaligen even weinig druk op de EU kunnen zetten als met 22 miljoen is onzin, dat weet je net evengoed als ik.
Vlaanderen heeft trouwens niet alleen zijn taal met Nederland gemeen maar ook zijn way of life. Iets dat je niet kan zeggen van de Walen.

Nu ja, als jij het zegt wil ik er wel oren naar hebben. Ik ken mijn beperkingen en weet dat ik niet de slimste ben op dit vlak.

Knuppel · 28 januari 2008, 21:03

Als je 'nog' niet de slimste bent op dit vlak, dan kan dit je misschien de allerslimste maken én overtuigen.

http://www.standejong.nl/archief/200...fusienl-be.doc

http://verenigdenederlanden.skynetbl...van-prof-em-sw

Rr00ttt · 28 januari 2008, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Ik denk daar pas over na wanneer het kartel barst hoor. Want dat is nog niet voor vandaag, lijkt me.

Een kartel VB-NVA lijkt me overigens onwaarschijnlijk. Daarvoor is de sfeer toch te verzuurd?

Ik denk dat dat enkel kan als er aan beide zijden een aantal 'toppers' naar de coulissen verdwijnen. Nu met Valkeniers als VB voorzitter liggen de kansen daar al wat beter, maar erg groot acht ik de kans momenteel niet.

Garry · 28 januari 2008, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als je 'nog' niet de slimste bent op dit vlak, dan kan dit je misschien de allerslimste maken én overtuigen.

http://www.standejong.nl/archief/200...fusienl-be.doc

http://verenigdenederlanden.skynetbl...van-prof-em-sw

Bedankt Knuppel, al ben ik nog niet echt overtuigd . Dat is normaal, dat past bij mijn karakter. Ik ben van nature nog al op mijn hoede. Ik las daar overigens in een bepaald fragment dat er uitdrukkelijk van samensmelten gesproken werd. Dit werd zelfs enkele malen herhaald.

Samensmelten is geen bondgenootschap hè. Als ik dat soort zaken opmerk wordt mijn achterdocht gevoed met een zeer zwaar drie gangen menu.

Garry · 28 januari 2008, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk dat dat enkel kan als er aan beide zijden een aantal 'toppers' naar de coulissen verdwijnen. Nu met Valkeniers als VB voorzitter liggen de kansen daar al wat beter, maar erg groot acht ik de kans momenteel niet.

Dat kan niet vanwege het cordon. BDW zal bang zijn om mee achter dat cordon te belanden alleen beseft hij kennelijk nog niet dat hij, indien hij de stekker bij het kartel uit trekt, hij evenzeer in het cordon beland, en doet hij het niet en blijft hij deze regering steunen, zal hij veel meer kiezers verliezen dan alleen dat kleine deeltje ex VB kiezers die zich deze maal hebben laten vangen.

Misschien windt hij dan wel wat kiezers aan de andere zijde maar dan heeft hij voor goed afgedaan als Vlaams nationalistische partij.

Rr00ttt · 30 januari 2008, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat kan niet vanwege het cordon. BDW zal bang zijn om mee achter dat cordon te belanden alleen beseft hij kennelijk nog niet dat hij, indien hij de stekker bij het kartel uit trekt, hij evenzeer in het cordon beland, en doet hij het niet en blijft hij deze regering steunen, zal hij veel meer kiezers verliezen dan alleen dat kleine deeltje ex VB kiezers die zich deze maal hebben laten vangen.

Misschien windt hij dan wel wat kiezers aan de andere zijde maar dan heeft hij voor goed afgedaan als Vlaams nationalistische partij.

BDW is ook een van die topfiguren die dan naar de coulissen zal moeten. Ik wil maar zeggen dat volgens mij de meerderheid van de basis van zowel VB als N-VA best bereid is om samen te werken. Enkel de (huidige) N-VA top lijkt mij er zich echt met hand en tand tegen te verzetten. Kwestie van goed te staan bij de machthebbers van Belgique. (Waarmee ik niet zeg dat er binnen het VB geen verdere vraagtekens zijn)

Nu kijk: BDW heeft bereikt wat hij hoopte te bereiken door deze strategie; i.e. ze zitten mee aan de onderhandelingstafel. Als dit uitloopt op een sisser* lijkt mij dat hij - als hij eerlijk is - geen andere keuze heeft dan te erkennen dat er met deze strategie niets te bereiken valt en dan schiet er enkel nog de VB strategie over.

* wat niet zeker is maar veelbelovend is het toch allemaal nog niet geweest.

Knuppel · 30 januari 2008, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Bedankt Knuppel, al ben ik nog niet echt overtuigd . Dat is normaal, dat past bij mijn karakter. Ik ben van nature nog al op mijn hoede. Ik las daar overigens in een bepaald fragment dat er uitdrukkelijk van samensmelten gesproken werd. Dit werd zelfs enkele malen herhaald.

Samensmelten is geen bondgenootschap hè. Als ik dat soort zaken opmerk wordt mijn achterdocht gevoed met een zeer zwaar drie gangen menu.

Laat je niet afschrikken door dat samensmelten. Als dat er van komt zal het uit vrije wil van de meerderheid van de bevolking van zowel Vlaanderen als Nederland zijn. Niet zoals Vlaanderen en Wallonië werden 'samengesmolten'.
In zelfs d�*t lukte zo goed dat een aantal Vlamingen niet eens meer van hun parasieten gescheiden willen worden.

Anna List · 30 januari 2008, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Alsjeblieft zeg, heb je nooit van het molotov-von Ribbentrop pact gehoord? Bovendien viel de USSR later Polen binnen dan Nazi-Duitsland en een oorlog tegen Nazi-Duitsland en de USSR hadden de Geallieerden nooit gewonnen. Nadat Nazi-Duitsland het pact verbrak met operatie Barbarossa kozen de Geallieerden voor de minst kwade van de 2, de USSR, een bondgenootschap.

ola mannekes, Polen viel wel Duitsland aan hé

Anna List · 30 januari 2008, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vergeet niet dat Vlaanderen met de Belgische staatsschuld opgezadeld wordt. Nederland hééft die staatsschuld niet. Nederland heeft ook een pensioenfonds dat Vlaanderen niet heeft. Nederland is dus zowel op financieel als op democratisch vlak de 'rijkere' partner.

Met zes miljoen Nederlandstaligen even weinig druk op de EU kunnen zetten als met 22 miljoen is onzin, dat weet je net evengoed als ik.
Vlaanderen heeft trouwens niet alleen zijn taal met Nederland gemeen maar ook zijn way of life. Iets dat je niet kan zeggen van de Walen.

we gaan toch nog over een verdeling onderhandelen, niet ?!?

ik pleit voor een combinatie van onderzoek naar oorzaken/bestedingen en de rest (wat niet meer achterhaald kan worden) verdelen op basis van km² of eventueel bevolkingsaantallen (maar dan moeten tellingen gecontroleerd worden, want Walen en tellen, dat geeft nog al eens opmerkelijke resultaten (cfr leerlingenaantallen)...

in geen geval ga ik akkoord met een verdeling op basis van economische draagkracht (BBP) ... dat is een regelrechte bestraffing van de 'vlijtige' leerling.

nota aan mezelf : mss Nederlanders inhuren in onze opdracht te onderhandelen met de Franstaligen

LiberaalNL · 30 januari 2008, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ola mannekes, Polen viel wel Duitsland aan hé

Ik hoop voor je dat je dat sarcastisch bedoeld...

guido 007 · 3 februari 2008, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ola mannekes, Polen viel wel Duitsland aan hé

mss als "aanval is de beste verdediging".

magicfcb · 4 februari 2008, 22:15

Die domme klojo van een bourgeois dat die maar daar blijft, of vertrekt naar servie om naar eurosong te gaan zien . die apekloot is bij vb niet gewenst!!

Pelgrim · 5 februari 2008, 21:34

je bedoelt dat bourgeois nog iets te intelligent is voor het vb?

the outlaw torn · 5 februari 2008, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat kan niet vanwege het cordon. BDW zal bang zijn om mee achter dat cordon te belanden alleen beseft hij kennelijk nog niet dat hij, indien hij de stekker bij het kartel uit trekt, hij evenzeer in het cordon beland, en doet hij het niet en blijft hij deze regering steunen, zal hij veel meer kiezers verliezen dan alleen dat kleine deeltje ex VB kiezers die zich deze maal hebben laten vangen.

Misschien windt hij dan wel wat kiezers aan de andere zijde maar dan heeft hij voor goed afgedaan als Vlaams nationalistische partij.

inderdaad, en dus ook zijn bestaansreden, maw, dan is de NV-A ten dode opgeschreven, en eigenlijk verdienen ze nu al niet beter. een interim-regering steunen maar er niet in zitten, hoe consequent kan je zijn ?

Ook BDW's uitspraken over de kiezers van VB waar hij ze " een mesthoop van kiezers " noemt is toch wel genoeg om de wenkbrauwen te fronsen, heeft hij dan nog niet door dat hij zal moeten leren aanvaarden dat hij VB nooit naar de loef zal kunnen steken ?
VB is de enige vlaams-nationalistische partij, en alle anderen die dat thema willen overnemen vallen door de mand, .... uit vrees voor een cordon.

Salonfahig willen worden, heet zoiets. Opkuisen die handel.

Bekijk resultaten enquête: Wat moet NVA doen bij splitsing van het Kartel ?
Samengaan met Lijst Dedecker	17	19,10%
Samengaan voor een echt Vlaams kartel met Vlaams Belang	32	35,96%
Als onafhankelijke partij opkomen	38	42,70%
Samengaan met nog een andere partij	2	2,25%
Aantal stemmers: 89. Je mag niet stemmen in deze enquête

28 januari 2008, 21:03	#588
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Als je 'nog' niet de slimste bent op dit vlak, dan kan dit je misschien de allerslimste maken én overtuigen. http://www.standejong.nl/archief/200...fusienl-be.doc http://verenigdenederlanden.skynetbl...van-prof-em-sw __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

4 februari 2008, 22:15	#598
magicfcb Vreemdeling Geregistreerd: 1 februari 2008 Berichten: 11	Die domme klojo van een bourgeois dat die maar daar blijft, of vertrekt naar servie om naar eurosong te gaan zien . die apekloot is bij vb niet gewenst!!

5 februari 2008, 21:34	#599
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	je bedoelt dat bourgeois nog iets te intelligent is voor het vb?