Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Algemeen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Algemeen Hier kan een gesloten groep deelnemers debatteren over allerhande onderwerpen. Indien je wil deelnemen dan moet je toegang vragen bij de moderator via je control panel.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 februari 2008, 16:02   #41
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
Maar zijn gedachtegoed leeft
"Leven"... het zindert nog wat na, het vuur dat eens een wereldbrand ontketende smeult nog een beetje, maar aan het doven is het.

Citaat:
en hij is waarschijnlijk de bekenste historische persoon ooit.
Een weinig benijdenswaardige titel, als je het mij vraagt.

Citaat:
En dat is de reden waarom hij reeds jaren wordt zwart gemaakt met allerhande leugens.
Zou je zo vriendelijk willen zijn te verklaren wat je precies bedoelt met "leugens"?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2008, 17:37   #42
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
... zag ik gisteravond nog een groot pak met Andalouse en een curryworst bestellen in de Gouden Saté.
Hmmm, waarschijnlijk was dat gewoon Steven Janssens

drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2008, 05:41   #43
Wolf
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
"Leven"... het zindert nog wat na, het vuur dat eens een wereldbrand ontketende smeult nog een beetje, maar aan het doven is het.

Een weinig benijdenswaardige titel, als je het mij vraagt.

Zou je zo vriendelijk willen zijn te verklaren wat je precies bedoelt met "leugens"?
1. Het Nationaal Socialisme heeft behoorlijk wat aanhang. En de meeste zien er niet uit als cliché-skinheads, geloof me maar.

2. Vanuit u standpunt mischien.

3. De krankzinnige verhalen over fysieke en seksuele afwijkingen. Waanzinnige fabels over zijn (Hitler) raciale afkomst. Dat soort van zielig spul.
Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2008, 05:44   #44
Wolf
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
En Göring verslaafd aan de morfine.
Deze man is tijdens de putch in het kruis geschoten. Van deze wonde zou hij de rest van zijn verdere leven last hebben (pijn, impotentie). De verschrikkelijke pijn kon enkel verdoofd worden met morfine. En zoals we allemaal weten is morfine hoogst verslavend, zo vreemd is dat dus niet.

Laatst gewijzigd door Wolf : 9 februari 2008 om 05:45.
Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2008, 14:07   #45
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
1. Het Nationaal Socialisme heeft behoorlijk wat aanhang. En de meeste zien er niet uit als cliché-skinheads, geloof me maar.
Gelukkig herken je ze wél snel genoeg aan hun gekke praatjes.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2008, 16:03   #46
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
3. De krankzinnige verhalen over fysieke en seksuele afwijkingen. Waanzinnige fabels over zijn (Hitler) raciale afkomst. Dat soort van zielig spul.
Hitler was ook verslaafd geraakt aan drugs, om zijn parkinson te maskeren.
Zijn gekte kan daar voor een stuk door verklaard worden.
Ik denk niet dat normale mensen raciale vooroordelen hebben ivm met de afkomst van Hitler

Zijn naam is wel geestig: die wordt steeds gekoppeld aan "Hütler", een grap.

De tora, de Bijbel van de Joden wordt gedragen door de Hitel. Hitler wil dus zeggen "drager van de Torah". Het was inderdaad een Jood van afkomst.

Maar dat doet uiteraard niets ter zake voor ons. Bij hem is het blijkbaar in het verkeerde keelgat geschoten

Laatst gewijzigd door ericferemans : 11 februari 2008 om 16:05.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2008, 16:43   #47
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Zijn naam is wel geestig: die wordt steeds gekoppeld aan "Hütler", een grap.

De tora, de Bijbel van de Joden wordt gedragen door de Hitel. Hitler wil dus zeggen "drager van de Torah". Het was inderdaad een Jood van afkomst.
Hitler was helemaal geen Jood van afkomst, wat een flauwekul is dat weer? "Hiedler" of "Hietler" is gewoon Oostenrijks plattelandsdialect voor een keuterboer, de naam waaronder de adoptievader van Aloïs Schickelgruber, Hitlers vader, bekend stond.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2008, 20:53   #48
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
Deze man is tijdens de putch in het kruis geschoten. Van deze wonde zou hij de rest van zijn verdere leven last hebben (pijn, impotentie). De verschrikkelijke pijn kon enkel verdoofd worden met morfine. En zoals we allemaal weten is morfine hoogst verslavend, zo vreemd is dat dus niet.
Enig idee hoeveel mensen hij pin heeft gedaan?
Hij leefde idd met een testikel, maar daarvoor moest hij niet naar een instelling die krankzinnigen vergaste.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2008, 22:37   #49
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
Hitler was helemaal geen Jood van afkomst, wat een flauwekul is dat weer? "Hiedler" of "Hietler" is gewoon Oostenrijks plattelandsdialect voor een keuterboer, de naam waaronder de adoptievader van Aloïs Schickelgruber, Hitlers vader, bekend stond.
U kunt nooit in dit geval zeggen dat Hitler niet van joodse afkomst is. En dit om de reden dat er een factor x in het spel is. De grootmoeder van Hitler werd zwanger van een onbekende man, vermoedelijk van de heer des huizes waar ze werkte.Bovendien was er ook het gerucht dat de ronde deed begin jaren 20 bij de oprichting van de NSDAP in München en de verspreid werd door de tegenstanders van Hitler. In het begin van de jaren twintig, toen Hitlers parijpolitieke loopbaan de eerste successen lieten zien, vroegen zijn toenmalige tegenstanders zich reeds van waar de 'apostel van het reine Duitszijn' nu eigenlijk stamde, wie zijn grootvader aan vaderskant was en of hijzelf (Hitler) kon bewijzen niet gedeeltelijk van joodse afkomst was. Een lid van de NSDAP in Hitlers omgeving, Ernst Ehrensperger, met het lidmaatschapsnummer 923 (een zeer vroeg lid dus, want de partijnummers van de NSDAP begonnen pas vanaf het nummer 555) maakte een strooibiljet dat hij in de Münchener Post in 1921 afdrukte, met de volgende aantekening:
"Hij (Hitler) meent dat de tijd is gekomen om in opdracht van duistere opdrachtgevers in onze rijen onenigheid en versplintering te brengen om daarmee de zaken van het jodendom en diens helpers te dienen...en hoe voert hij deze strijd? Ech joods!" Tussen juli 1921 en december 1921 werd in München meermalen beweerd dat Hitler een jood was.

Dit is natuurlijk nog geen bewijs dat Hitler joods bloed had natuurlijk. Maar de geruchten in die zin bestaan al zeer vroeg.

Laatst gewijzigd door system : 11 februari 2008 om 22:40.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 01:45   #50
Wolf
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Enig idee hoeveel mensen hij pin heeft gedaan?
Hij leefde idd met een testikel, maar daarvoor moest hij niet naar een instelling die krankzinnigen vergaste.
Daar ging het helemaal niet over. Ik gaf enkel een verklaring voor zijn verslaving, meer niet.
Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 01:48   #51
Wolf
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
Gelukkig herken je ze wél snel genoeg aan hun gekke praatjes.
Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 10:32   #52
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
Maar zijn gedachtegoed leeft
In bepaalde, meestal door sclerose aangetaste "breinen" wel, ja.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 11:29   #53
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U kunt nooit in dit geval zeggen dat Hitler niet van joodse afkomst is. En dit om de reden dat er een factor x in het spel is. De grootmoeder van Hitler werd zwanger van een onbekende man, vermoedelijk van de heer des huizes waar ze werkte.Bovendien was er ook het gerucht dat de ronde deed begin jaren 20 bij de oprichting van de NSDAP in München en de verspreid werd door de tegenstanders van Hitler. In het begin van de jaren twintig, toen Hitlers parijpolitieke loopbaan de eerste successen lieten zien, vroegen zijn toenmalige tegenstanders zich reeds van waar de 'apostel van het reine Duitszijn' nu eigenlijk stamde, wie zijn grootvader aan vaderskant was en of hijzelf (Hitler) kon bewijzen niet gedeeltelijk van joodse afkomst was. Een lid van de NSDAP in Hitlers omgeving, Ernst Ehrensperger, met het lidmaatschapsnummer 923 (een zeer vroeg lid dus, want de partijnummers van de NSDAP begonnen pas vanaf het nummer 555) maakte een strooibiljet dat hij in de Münchener Post in 1921 afdrukte, met de volgende aantekening:
"Hij (Hitler) meent dat de tijd is gekomen om in opdracht van duistere opdrachtgevers in onze rijen onenigheid en versplintering te brengen om daarmee de zaken van het jodendom en diens helpers te dienen...en hoe voert hij deze strijd? Ech joods!" Tussen juli 1921 en december 1921 werd in München meermalen beweerd dat Hitler een jood was.

Dit is natuurlijk nog geen bewijs dat Hitler joods bloed had natuurlijk. Maar de geruchten in die zin bestaan al zeer vroeg.
Kershaw, eerste veertig bladzijden van zijn eerste boek. Daarin wordt die hele "Joodse afkomst"-theorie met de grond gelijkgemaakt, met argumenten waar geen speld tussen te krijgen valt: Er woonde niet één Jood in het district waar Hitlers grootmoeder woonde en werkte! Bovendien had zij in die periode een losvaste relatie met een man, van wie Aloïs Schickelgrüber zonder enige twijfel de zoon was.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 12:01   #54
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Wat is eigenlijk de relevantie van het al dan niet joods zijn van een dode dictator?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 13:32   #55
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Wat is eigenlijk de relevantie van het al dan niet joods zijn van een dode dictator?
Zijn volgelingen gaan er nog steeds prat op dat Hitler een edelgermaan zou zijn.
Als je een afbeelding van hem ziet krijg je kun je nou niet bepaald zeggen dat dat waar is.
Het nazisme is net als het stalinisme een belachelijke ideologie.
Hetzelfde vind ik ook voor fanatiek relieuzen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2008, 20:58   #56
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster Bekijk bericht
Kershaw, eerste veertig bladzijden van zijn eerste boek. Daarin wordt die hele "Joodse afkomst"-theorie met de grond gelijkgemaakt, met argumenten waar geen speld tussen te krijgen valt: Er woonde niet één Jood in het district waar Hitlers grootmoeder woonde en werkte! Bovendien had zij in die periode een losvaste relatie met een man, van wie Aloïs Schickelgrüber zonder enige twijfel de zoon was.
Ja maar wie was die man? Daar gaat het over. En zolang we dat niet weten, kunnen we hoogstens zeggen dat het, op basis van de feiten die we nu kennen, onwaarschijnlijk is dat Hitler 'joods' bloed in de aderen had. Van de andere kant zijn er al geruchten over de joodse afkomst van Hitler sinds de jaren 20, de beginjaren van de NSDAP. Ook werd Hilter gechanteerd met zijn afkomst volgens zijn toenmalige persoonlijke advokaat Hans Frank in een schriftelijke verklaring van deze laatste tijdens zijn gevangenschap in Neurenberg. Frank kwam na een grondig onderzoek tot het besluit, dat de grootmoeder van Hitler zwanger werd van een zekere Frankenberger, die jarenlang alimentatiegeld betaalde aan vrouw Schiklgruber voor het kind. Nu zegt men vaak dat er toen geen joden waren in Graz. Dat zou kunnen kloppen, maar volgens een studie waren de rijke Frankenbergers joden uit het oosten, die doorreisden en zich uiteindelijk vestigden in Wenen. Zo gaat het verhaal.
Nu, of "Frankenberger" een joodse familienaam is, weet ik (nog) niet, "Frankenberg" is alleszins wel een joodse familienaam

Om een lang verhaal kort te maken: gezien de factor X (zwangerschap van de grootmoeder van Hitler aan vaderskant) mogen we de joodse afkomst niet voor 100% uitsluiten zoals u dit doet. De kans is klein dat hij een joodse voorvader heeft, maar helemaal uitsluiten mag men het niet. Tenminste niet, indien men objectief probeert te blijven.

Laatst gewijzigd door system : 12 februari 2008 om 21:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2008, 02:21   #57
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Ik vind heel die discussie over de afkomst van Hitler eigenlijk volslagen onbelangrijk. Waarom toch die neiging om heel het nazisme te willen verklaren aan de hand van fait-divers?

Het nazisme was een variant op een structurele anti-democratische ideologische stroming, die in heel Europa opgang maakte tijdens het interbellum. Het gaat hier niet om 1 zotte pipo, en de vraag hoeveel testikels hij nu juist had kan mij ook geen bal schelen eigenlijk.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2008, 02:40   #58
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Ik vind heel die discussie over de afkomst van Hitler eigenlijk volslagen onbelangrijk. Waarom toch die neiging om heel het nazisme te willen verklaren aan de hand van fait-divers?

Het nazisme was een variant op een structurele anti-democratische ideologische stroming, die in heel Europa opgang maakte tijdens het interbellum. Het gaat hier niet om 1 zotte pipo, en de vraag hoeveel testikels hij nu juist had kan mij ook geen bal schelen eigenlijk.

Hier is veel van waar. Kijk maar naar Spanje, naar Italie en zelf Argentinië, waar toen ook dictators aan de macht kwamen met soortgelijke verhalen.
Maar toch is de persoonlijkheid van Hitler speciaal: de jodenhaat was niet zomaar een akkefietje, en kwam bij Mussolini, Franco en Perron niet voor.

Het is dus wel degelijk van belang wie de dictator was, en hoe gek.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2008, 08:49   #59
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Ik vind heel die discussie over de afkomst van Hitler eigenlijk volslagen onbelangrijk. Waarom toch die neiging om heel het nazisme te willen verklaren aan de hand van fait-divers?

Het nazisme was een variant op een structurele anti-democratische ideologische stroming, die in heel Europa opgang maakte tijdens het interbellum. Het gaat hier niet om 1 zotte pipo, en de vraag hoeveel testikels hij nu juist had kan mij ook geen bal schelen eigenlijk.
Daar gaat het niet over. Het gaat over het feit dat men geen dingen mag poneren waarvan men niet zeker is of ze waar zijn.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2008, 14:51   #60
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Hitler had wellicht een joodsche grootvader (wellicht zal dit antisemieten ooit overhalen om de holocaust als een joodsch complot te bestempelen ), verder zag ie er inderdaad niet Germaans uit, vind ik. En vooral dan dat snorretje van 'm. Kan iemand zich de nordische Vikingen voorstellen met zo'n mietig snorretje?!? Desalniettemin was Hitler geen idioot, hij blijft net als Stalin een vd grootste politici vd 20ste eeuw.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be