Vlaams is links, zeggen 17 intellectuelen - Pagina 22

luc broes · 27 februari 2008, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TVDD

tuurlijk, maar ge kunt hun keuze wel wat "faciliteren" om het zo te zeggen.

Natuurlijk.
We bieden hen gegarandeerde tweetaligheid in het huidige Brussel.
En het nodige geld voor goed bestuur.

De Waal · 27 februari 2008, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Toch wel een schande dat sommigen nog over het onrecht van het verleden durven praten!

Jij doet niet anders of over het verleden te praten!!!!!!!!

*knip*

Gelieve de discussie niet op de man te voeren.

luc broes · 27 februari 2008, 11:29

Kijk eens een beetje hogerop!

straatrue · 27 februari 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Natuurlijk.
We bieden hen gegarandeerde tweetaligheid in het huidige Brussel.
En het nodige geld voor goed bestuur.

1) Brussel bij Vl = dromen; wie al eens in Brussel komt ziet dat meteen.

2) Dat zou anders wel leuk zijn.
de Franstaligen zullen overal en altijd waar het wettelijk zou kunnen FR spreken om hun cultuur niet te verliezen.

en de VL zullen anderzijds, zoals in de rand, meer en meer pushen om Brussel te vernederlandsen.

In Brussel was er een zekere openheid tegenover het NL aan het groeien maar door de VL druk, denk ik dat er veel tenietgedaan werd.

vlijmscherp · 27 februari 2008, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

1) Brussel bij Vl = dromen; wie al eens in Brussel komt ziet dat meteen.

2) Dat zou anders wel leuk zijn.
de Franstaligen zullen overal en altijd waar het wettelijk zou kunnen FR spreken om hun cultuur niet te verliezen.

en de VL zullen anderzijds, zoals in de rand, meer en meer pushen om Brussel te vernederlandsen.

In Brussel was er een zekere openheid tegenover het NL aan het groeien maar door de VL druk, denk ik dat er veel tenietgedaan werd.

openheid naar het Nederlands?? kom jij ooit in Brussel??

behalve in de grote winkelstraten word je als Nederlandstalige nogal scheef bekeken zulle.

straatrue · 27 februari 2008, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

openheid naar het Nederlands?? kom jij ooit in Brussel??

behalve in de grote winkelstraten word je als Nederlandstalige nogal scheef bekeken zulle.

Ik zeg dat er een begin tot een aanzet tot verandering gekomen was.
Ken Brussel o.a. via mijn dochter die er studeert.

Ze heeft bijv. een WAL vriendin op haar kot. Nog nooit NL mee gesproken.
Onlangs belde ze me op en begon... in (vrij goed) NL.
ze zei: voil�*, ik heb mij gesmeten. ik maak fouten, maar het kan mij niet meer schelen. Al doende leer je.

vlijmscherp · 27 februari 2008, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik zeg dat er een begin tot een aanzet tot verandering gekomen was.
Ken Brussel o.a. via mijn dochter die er studeert.

Ze heeft bijv. een WAL vriendin op haar kot. Nog nooit NL mee gesproken.
Onlangs belde ze me op en begon... in (vrij goed) NL.
ze zei: voil�*, ik heb mij gesmeten. ik maak fouten, maar het kan mij niet meer schelen. Al doende leer je.

die uitzonderingen waren er vroeger en die zijn er nu nog, maar daar blijft het bij.

het enigste verschil is dat je nu in de Nieuwstraat meer in het Nederlands kunt geholpen worden, maar dat is enkel omdat de Vlamingen assertiever zijn geworden.

ik werk hier toch al 10 jaar hoor.

luc broes · 27 februari 2008, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ik zeg dat er een begin tot een aanzet tot verandering gekomen was. .

Mag het iets meer zijn?

straatrue · 27 februari 2008, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die uitzonderingen waren er vroeger en die zijn er nu nog, maar daar blijft het bij.

het enigste verschil is dat je nu in de Nieuwstraat meer in het Nederlands kunt geholpen worden, maar dat is enkel omdat de Vlamingen assertiever zijn geworden.

ik werk hier toch al 10 jaar hoor.

Nee, er is/was een mentaliteitsverandering.
Het zal vooral van de jeugd moeten komen, zitten nu echter nog op de schoolbanken.

vlijmscherp · 27 februari 2008, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Nee, er is/was een mentaliteitsverandering.
Het zal vooral van de jeugd moeten komen, zitten nu echter nog op de schoolbanken.

in het Engels zeggen ze dat mooi: too little, too late.

ericferemans · 27 februari 2008, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Natuurlijk.
We bieden hen gegarandeerde tweetaligheid in het huidige Brussel.
En het nodige geld voor goed bestuur.

Heel het politieke leven herleiden tot een taalstrijd is natuurlijk geestig.

Je kan dan zoals de gravensteen liberalen alles herleiden tot wat administratieve, legalistische spelletjes. Je kan blijven emotioneel doen omdat andere mensen je taal niet spreken, niet kunnen spreken, niet willen spreken. Je kan hiervan het centrum van je leven maken.

Dit is allemaal heel begrijpelijk. Maar niet erg diepgaand. Politiek gaat in de eerste plaats over belangrijker dingen dan taal. Het gaat over vriheid, over eerlijkheid, over werk, over gezondheid, over onderwijs, over inkomsensverdeling, over ecologie, over energiebeleid, over pensioenen, over sociale zekerheid, over gezondheid.

Indien je dit alles ondergeschikt maakt (of indien je je verborgen agenda niet laat zien) om het steeds weer te hebben over "respect voor de taal", over de taalgrens, over de taal faciliteiten dan ben je geobsedeerd ofwel een stiekeme manipulator.

Het VB gebruikt de taalfrustratie, en ook de aangeboren vreemdelingenangst, de angst in het algemeen voor alles wat nieuw, onbekend en vreemd is om mensen te manipuleren naar een authoritaire staatsvorm. Na Vlaanderen autonoom zal het zijn Vlaanderen vrij van vreemdelingen. Dan van iets anders dat het mogelijk maakt om een rechts, authoritair en aristocratisch regime met een paar Vlaamse Bourgeois (sic) aan de leiding te houden. Om een rijke bourgeoisie te handhaven, die dan niet meer frans spreekt maar even hautain omgaat met de vuile werkmens.

Een cultureel, ethnisch en taal diversiteit kan je niet "oplossen". Je kan er mee leren leven op een zo interessant mogelijke manier. Je kan de zwaartekracht niet afschaffen, net zo min als alle volkeren die andere talen spreken. Je moet er dus mee leren omgaan en samenleven. En dat kan niet door ze voortdurend af te stoten.

Vlaamse autonomie in een geglobaliseerde wereld lijkt me zoiets als "anti-gravity" geleerdheid en "flat earth society": nogal mesjoege.

straatrue · 27 februari 2008, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in het Engels zeggen ze dat mooi: too little, too late.

En in het NL: beter laat dan nooit.

De Waal · 27 februari 2008, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Uitgerekend jij, die in al je berichten de Vlaams-nationalisten beschimpt en ze zelfs de dood toewenst

, komt hier de moraalridder uithangen.

Inderdaad robert, we zullen dat cordon nog een beetje langer in stand houden .

luc broes · 27 februari 2008, 13:26

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Natuurlijk.
We bieden hen gegarandeerde tweetaligheid in het huidige Brussel.
En het nodige geld voor goed bestuur.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Heel het politieke leven herleiden tot een taalstrijd is natuurlijk geestig..

Een bril kopen en leren lezen ericf!

straatrue · 27 februari 2008, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Natuurlijk.
We bieden hen gegarandeerde tweetaligheid in het huidige Brussel.
En het nodige geld voor goed bestuur.

Een bril kopen en leren lezen ericf!

zie hieronder

straatrue · 27 februari 2008, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Natuurlijk.
We bieden hen gegarandeerde tweetaligheid in het huidige Brussel.
En het nodige geld voor goed bestuur.

Een bril kopen en leren lezen ericf!

ze zullen blij zijn. Goed bestuur is blijkbaar synoniem van geen bestuur.

Frank Deboosere heeft eens uitgelegd dat hij goed liever niet gebruikt.
goed weer bestaat niet, zegt hij. Als ik zeg "goed weer" dan klagen bijv. de mensen die in een ziekenhuis liggen wegens te warm, de dvd-verhuurder wegens geen verkoop enz...

Goed is voor iedereen verschillend.

stropdrager · 27 februari 2008, 16:06

Ondertussen hebben 4.000 mensen het manifest ondertekend. Wat opvalt is, dat heel veel ondertekenaars in Halle-Vilvoorde wonen. Wat mij ook verheugt, is dat er ook redelijk wat Gentenaren het manifest ondertekenden. De N-GA zal niet tevreden zijn.

luc broes · 27 februari 2008, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

ze zullen blij zijn. Goed bestuur is blijkbaar synoniem van geen bestuur.

Frank Deboosere heeft eens uitgelegd dat hij goed liever niet gebruikt.
goed weer bestaat niet, zegt hij. Als ik zeg "goed weer" dan klagen bijv. de mensen die in een ziekenhuis liggen wegens te warm, de dvd-verhuurder wegens geen verkoop enz...

Goed is voor iedereen verschillend.

Ik ben Frank deboosere niet, en lig niet in een hospitaal
Goed is duidelijk voor goede verstaanders. En slecht eveneens.

robert t · 27 februari 2008, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

Inderdaad robert, we zullen dat cordon nog een beetje langer in stand houden .

Je maakt je vrolijk omtrent mijn bericht. Misschien kan je posting nr 13 van de draad "Vlaanderen valt uit mekaar" nog eens herlezen, of was dat ook maar om te lachen?

De Waal · 27 februari 2008, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

Jij doet niet anders of over het verleden te praten!!!!!!!!

*knip*

Gelieve de discussie niet op de man te voeren.

NIETS KWETST MEER DAN DE WAARHEID.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=422

27 februari 2008, 11:29	#423
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Kijk eens een beetje hogerop! __________________ Nu te zien www . Luc Broes . be

27 februari 2008, 16:06	#437
stropdrager Minister-President Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland Berichten: 4.679	Ondertussen hebben 4.000 mensen het manifest ondertekend. Wat opvalt is, dat heel veel ondertekenaars in Halle-Vilvoorde wonen. Wat mij ook verheugt, is dat er ook redelijk wat Gentenaren het manifest ondertekenden. De N-GA zal niet tevreden zijn.