Sociaal-democratie/sp.a rood

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

schoon poging, maar compleet mislukt.

Vooralsnog blijft het een feit dat de SP.A het neoliberaal beleid actief mee doordrukt, door generatiepacten, privatiseringen, dienstenrichtlijnen en EU grondwetten mee goed te keuren.

Dus:

spijts E.F. lange pogingen om radicaal links door het slijkt te sleuren blijft een ding wel als een paal boven water staan: de partij waar Eric in zit voert mee het neoliberaal beleid uit. En dat is het énige dat telt.

daar kan je niks, maar dan ook in het geheel niks tegen in brengen.

Bon: je hebt nu een paar duizend keer je onlogica getoond.
Laat ons nu eens definitief daar een antwoord op geven dat zelf jij begrijpt.

Neem een gezin waar de vader een schoft is.
Hij slaat zijn vrouw verrot
Hij verkracht de kinderen (m/v)
Hij foltert de hond
Hij verzuipt de kat.

Pelgrim gaat dit uitleggen aan de pers: "Dames en heren, ik heb vastgesteld dat de vrouw een schoft is!"

De verbaasde journalisten kijkt Pelgrim diep in de ogen, en met kordate stem geeft hij zijn verklaring:

"Zij had nooit met die man mogen trouwen!".

Ik hoop dat je de vergelijking begrijpt. Ik kan er desnoods een tekeningetje bijmaken.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Bon: je hebt nu een paar duizend keer je onlogica getoond.
Laat ons nu eens definitief daar een antwoord op geven dat zelf jij begrijpt.

Neem een gezin waar de vader een schoft is.
Hij slaat zijn vrouw verrot
Hij verkracht de kinderen (m/v)
Hij foltert de hond
Hij verzuipt de kat.

Pelgrim gaat dit uitleggen aan de pers: "Dames en heren, ik heb vastgesteld dat de vrouw een schoft is!"

De verbaasde journalisten kijkt Pelgrim diep in de ogen, en met kordate stem geeft hij zijn verklaring:

"Zij had nooit met die man mogen trouwen!".

Ik hoop dat je de vergelijking begrijpt. Ik kan er desnoods een tekeningetje bijmaken.

Ik zou dan concluderen dat de sp.a ofwel inderdaad zelf een schoft is, ofwel op zeer tragische wijze afhankelijk van haar man, aangezien ze er ondanks alle slagen onlangs nog voor de zevende keer mee getrouwd is. In dat laatste geval, zie ik niet in hoe imand met zo'n probleem in staat zou zijn de belangen van de werkende klasse effectief te verdedigen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik zou dan concluderen dat de sp.a ofwel inderdaad zelf een schoft is, ofwel op zeer tragische wijze afhankelijk van haar man, aangezien ze er ondanks alle slagen onlangs nog voor de zevende keer mee getrouwd is. In dat laatste geval, zie ik niet in hoe imand met zo'n probleem in staat zou zijn de belangen van de werkende klasse effectief te verdedigen.

Omdat de vrouw zwak staat.
Omdat indien ze plaats maakt voor de maîtresse van de man (zwarte Helga van de SS) het nog erger is voor de kinders.

Twee keer nadenken!

[Proletariër]

het niveau stijgt hier precies gestaag

de vrouw moet met haar kinderen zo snel mogelijk naar een vluchthuis

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

het niveau stijgt hier precies gestaag

de vrouw moet met haar kinderen zo snel mogelijk naar een vluchthuis

Niet alle vergelijkingen gaan op: in de politiek kunnen de kinderen niet mee

[Pelgrim]

het valt me op dat de argumenten van E.F. altijd en overal dezelfde zijn: "zonder ons was het erger". Wat uiteraard dikke bullshit is. Gewoon elementaire algebra: als sp.a op het knopje 'nee' duwt in het parlement in plaats van op het knopje 'ja' dan zijn er minder ja stemmen en meer nee. En misschien wel genoeg om een aantal van die maatregelen tegen te houden.
Spijts al uw totaal van de pot gerukte vergelijkingen met huisgezinnen en slagen van vader ben je niet in staat dit simpele feit te weerleggen:
SP.A HEEFT AFBRAAKBELEID GOEDGEKEURD.

Als we dan toch gaan vergelijken met huishoudelijk geweld, dan is de correcte vergelijking eerder een huisgezin waar zowel vader als moeder de kinderen slaan, verkrachten, verzuipen en folteren.
Hoog tijd dat de kinderen van huis gaan lopen. Of nog beter, de ouders laten arresteren en zelf baas in huis worden.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het valt me op dat de argumenten van E.F. altijd en overal dezelfde zijn: "zonder ons was het erger". Wat uiteraard dikke bullshit is. Gewoon elementaire algebra: als sp.a op het knopje 'nee' duwt in het parlement in plaats van op het knopje 'ja' dan zijn er minder ja stemmen en meer nee. En misschien wel genoeg om een aantal van die maatregelen tegen te houden.
Spijts al uw totaal van de pot gerukte vergelijkingen met huisgezinnen en slagen van vader ben je niet in staat dit simpele feit te weerleggen:
SP.A HEEFT AFBRAAKBELEID GOEDGEKEURD.

Als we dan toch gaan vergelijken met huishoudelijk geweld, dan is de correcte vergelijking eerder een huisgezin waar zowel vader als moeder de kinderen slaan, verkrachten, verzuipen en folteren.
Hoog tijd dat de kinderen van huis gaan lopen. Of nog beter, de ouders laten arresteren en zelf baas in huis worden.

Het is duidelijk dat je niet langer een onderscheid maakt tussen de liberalen en de sociaal democraten.
Je schrijft hen, en dat blijkt duidelijk uit je voorbeeld, dezelfde intenties toe: het uitbuiten en verkrachten, verzuipen en folteren van de werkende bevolking.

Dit is dan een illustratie van wat ik hier altijd al beweerde: gauchisten zijn het noorden kwijt en schieten vooral op de sociaal-democraten, hierbij natuurlijk rechts een enorme dienst bewijzende.

Je enorme frustraties met het klassieke links kan ik begrijpen: ik ben namelijk niet voor niets een aanhanger van Sp.a-Rood. Maar ik maak toch nog een onderscheid tussen de oorspronkelijke inhoud van de sociaal-democratie, de huidige vertolkers ervan en de verdedigers van het liberalisme.
Dat zijn namelijk drie uiteenlopende dingen.

Blijven stellen dat er geen oplossing is dan zich naar het gauchisme te wenden, en dus de verloedering van de Sp.a te laten doorgaan is de grootste cadeau voor rechts denkbaar. Het weerhoudt namelijk ons land en haar bewoners ervan om ooit een strijdbare én machtige linkse partij te hebben, die niet met woorden maar met daden de rechten en vrijheden van de werkende bevolking verdedigt.
Goe bezig!

In een gezin waar de vader de kinderen mishandelt, de moeder niet genoeg kon doen of machteloos heeft gestaan om dit op te lossen ga ik niet die moeder aanklagen maar steunen om de zaken recht te zetten. Zij is niet de dader. Om dan vader en moeder te verlaten is vanwege de kinderen niet al te fraai: het is een vorm van lafheid en gebrek aan inzicht.
Indien de moeder dan nog de echtscheiding heeft doorgezet, en vecht voor haar kinderen, dan verdient ze trouwens alle steun, dan is het niet de moment om haar in de steek te laten maar om haar te helpen.

[abou Anis]

Vraagje aan dhr. Feremans: wanneer is volgens u de laatste keer dat de sociaal-democraten "niet met woorden maar met daden de rechten en vrijheden van de werkende bevolking" verdedigd hebben?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Vraagje aan dhr. Feremans: wanneer is volgens u de laatste keer dat de sociaal-democraten "niet met woorden maar met daden de rechten en vrijheden van de werkende bevolking" verdedigd hebben?

Zie de cursus "sociale en economische geschiedenis van Belgie" door prof. Theo Luyckx.

Hoe dan ook: dankzij ons gemengde economie is Belgie welvarend geworden, door niets anders dan door dit en zijn ligging.

We behoren tot de tien grootste handelsstaten van Europa. En onze bevolking heeft de beste sociale zekerheid ter werelde, uitstekend onderwijs enz.. enz...
Dit is niet de verdienste van het liberalisme....

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Zie de cursus "sociale en economische geschiedenis van Belgie" door prof. Theo Luyckx.

Hoe dan ook: dankzij ons gemengde economie is Belgie welvarend geworden, door niets anders dan door dit en zijn ligging.

We behoren tot de tien grootste handelsstaten van Europa. En onze bevolking heeft de beste sociale zekerheid ter werelde, uitstekend onderwijs enz.. enz...
Dit is niet de verdienste van het liberalisme....

dat is de verdienste van de arbeidersbeweging. En niks anders. Vandaag gaat sp.a lijnrecht tegen de arbeidersbeweging in (generatiepact, EU grondwet). Kan u mij eens heel precies zeggen wat de sp.a de afgelopen twintig jaar aan goeds heeft gedaan voor de arbeidersklasse?

[Pelgrim]

En ik herhaal (wegens nog niet weerlegd):

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het valt me op dat de argumenten van E.F. altijd en overal dezelfde zijn: "zonder ons was het erger". Wat uiteraard dikke bullshit is. Gewoon elementaire algebra: als sp.a op het knopje 'nee' duwt in het parlement in plaats van op het knopje 'ja' dan zijn er minder ja stemmen en meer nee. En misschien wel genoeg om een aantal van die maatregelen tegen te houden.
Spijts al uw totaal van de pot gerukte vergelijkingen met huisgezinnen en slagen van vader ben je niet in staat dit simpele feit te weerleggen:
SP.A HEEFT AFBRAAKBELEID GOEDGEKEURD.

Als we dan toch gaan vergelijken met huishoudelijk geweld, dan is de correcte vergelijking eerder een huisgezin waar zowel vader als moeder de kinderen slaan, verkrachten, verzuipen en folteren.
Hoog tijd dat de kinderen van huis gaan lopen. Of nog beter, de ouders laten arresteren en zelf baas in huis worden.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is de verdienste van de arbeidersbeweging. En niks anders.

En de Sp.a is de vereniging voor vogelvangers hé?

De naam "Belgische werkliedenpartij" sloeg op de vogels hé?

Ik merk dat jij absoluut een probleem hebt met de sociaal democratie.

Mogen we nu eigenlijk ooit eens weten wat jouw "verbetering" inhoudt?
Pvda? Cap?
Of vinden die jou ook niet meer te pruimen?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Zie de cursus "sociale en economische geschiedenis van Belgie" door prof. Theo Luyckx.

Hoe dan ook: dankzij ons gemengde economie is Belgie welvarend geworden, door niets anders dan door dit en zijn ligging.

We behoren tot de tien grootste handelsstaten van Europa. En onze bevolking heeft de beste sociale zekerheid ter werelde, uitstekend onderwijs enz.. enz...
Dit is niet de verdienste van het liberalisme....

1. 't is blijkbaar moeilijk te vinden in die cursus als je er zelf geen antwoord op kan geven...
2. niets met mijn vraag te maken.
3. wat pelgrim schreef.

Ik heb alle begrip ervoor dat entristen in de problemen komen door dit soort concrete vragen, maar ik had wel iets meer creativiteit verwacht bij het rond de pot draaien om niet op de vraag te moeten antwoorden.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Hoe dan ook: dankzij ons gemengde economie is Belgie welvarend geworden, door niets anders dan door dit en zijn ligging.

....

Ik denk dat de welvaart alles te maken heeft met de meerwaarde die werknemers al die tijd geproduceerd hebben.
Daarnaast zijn de inkomsten uit Belgisch Congo in grote mate verantwoordelijk voor de rijkdom.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is de verdienste van de arbeidersbeweging. En niks anders. Vandaag gaat sp.a lijnrecht tegen de arbeidersbeweging in (generatiepact, EU grondwet). Kan u mij eens heel precies zeggen wat de sp.a de afgelopen twintig jaar aan goeds heeft gedaan voor de arbeidersklasse?

en ik zie nog altijd niet in wat er asociaal is aan het activeren van werklozen en het Generatiepact, integendeel.

[AdrianHealey]

Wat heb je liever?
Dat de vld en de cd&v samen een afbraakbeleid maken of dat de vld en de sp.a samen een afbraakbeleid maken?

Persoonlijk denk ik dat je, als linkse, het tweede toch liever hebt? Neen? ENfin, dan kan de schade wat gemilderd worden?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat heb je liever?
Dat de vld en de cd&v samen een afbraakbeleid maken of dat de vld en de sp.a samen een afbraakbeleid maken?

Persoonlijk denk ik dat je, als linkse, het tweede toch liever hebt? Neen? ENfin, dan kan de schade wat gemilderd worden?

In die misvatting zit de hele perverse historische rol van de sociaal-democratie vervat.

Onder druk van de arbeidersbeweging heeft de sociaal-democratie inderdaad lang de schijn moeten ophouden. Steeds meer en steeds openlijker zijn ze echter de kaart van het kapitaal gaan trekken, waar hun leiders al sinds het begin van de 20ste eeuw met handen en voeten aan gebonden zijn.

Een afbraakbeleid blijft een afbraakbeleid. Of de pil nu verguld wordt of niet.

P.S.: sorry voor het ontbreken van "opbod" in bovenstaande tekst.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat heb je liever?
Dat de vld en de cd&v samen een afbraakbeleid maken of dat de vld en de sp.a samen een afbraakbeleid maken?

Persoonlijk denk ik dat je, als linkse, het tweede toch liever hebt? Neen? ENfin, dan kan de schade wat gemilderd worden?

milderen? wegsussen met "cadeautjes" ja, die de realiteit van het kapitalisme moeten verdoezelen!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

En de Sp.a is de vereniging voor vogelvangers hé?

De naam "Belgische werkliedenpartij" sloeg op de vogels hé?

Ik merk dat jij absoluut een probleem hebt met de sociaal democratie.

Mogen we nu eigenlijk ooit eens weten wat jouw "verbetering" inhoudt?
Pvda? Cap?
Of vinden die jou ook niet meer te pruimen?

heb aub niet de pretentie uzelf te vergelijken met de oude BSP. De SP.A staat mijlenver van die partij, de BSP ging voor een socialistisch beleid, uw sp.a keurt afbraakbeleid mee goed.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Omdat de vrouw zwak staat.
Omdat indien ze plaats maakt voor de maîtresse van de man (zwarte Helga van de SS) het nog erger is voor de kinders.

Twee keer nadenken!

Dus eigenlijk zijn VONK en SPA-ROOD zwak? Dat klinkt nogal bemoedigend, wie wil er lid worden van een organisatie die van zichzelf zegt dat ze toch maar zwak is, dus niets te brengen heeft, dus ook in de toekomst totaal geen succes kennen zal?



Verder vind ik dat de vergelijking SP.a vs SP.a-Rood met "schoft van een vent" vs "vrouw die toch blijft" een onterechte vergelijking is, in de context waarin jij er een draai aan wilt geven.