Rechtvaardigere belastingsmaatregelen - Pagina 17

Sfax · 19 maart 2008, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als jij tien zakken sinaasappelen heeft en je buurman maar een half kan ik bij je buurman geen twee zakken sinaasappelen gaan halen omdat ik hem dan tot de bedelstaf veroordeel, maar bv. slechts tien sinaasappelen.
Er zijn echter lasten die betaald moeten worden, lasten waar jij als rijke meer gebruik van maakt dan je arme buur. (Mattheus-effect)

Niet afdoende bewezen; de voorbeeldjes die je bv aangaf, suggereerden dat je ongelijkheid nastreeft en dat kinderen geen recht hebben op eenzelfde steun...

Citaat:

En er zijn mensen die geen sinaasappelen konden plukken omdat ze geen benen hadden waardoor ze er niet aan konden die ik ook niet wil veroordelen tot de hongerdood ...
Omdat jij toch tien zakken sinaasappelen hebt maar slechts een gezin van vijf kinderen waardoor je er te veel hebt haal ik bij jou drie zakken sinaasappelen.
Je hebt er nog steeds veel meer dan je buur terwijl je ze toch niet echt nodig hebt, en dan een invalide.

Dat blijft diefstal. Deel je eigen appelsienen uit als je wil, maar blijf van een ander zijn appelsienen af. Als Percalion zwaar zijn kloten heeft afgedraaid om die 10 zakken te verkrijgen, dan is het niet aan jou om te gaan beslissen dat hij die 10 zakken niet nodig heeft.

Sfax · 19 maart 2008, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Nogal wiedes lijkt me.

En tuurlijk wel:
naarmate men meer over iets beschikt, neemt het nut ervan af. Dus neem je geld weg bij mensen voor wie het relatief minder nuttig is ipv bij mensen wiens leven er bij wijze van spreken vanaf hangt.

Wie zegt dat het effectief minder nuttig is? Wat als Percalion appelsienbomen wil planten of een fruitsapbedrijfje uit de grond wil stampen? Is dat niet nuttig voor hem of zo?

Stratcat · 19 maart 2008, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Het werkt niet herverdelend omdat onze overheid veel voordelen toestaat voor rijken.
Dat was thans niet de bedoeling van het belastingssysteem.

Dat zou je toch moeten aan het denken zetten over het systeem zelf.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Niet afdoende bewezen; de voorbeeldjes die je bv aangaf, suggereerden dat je ongelijkheid nastreeft en dat kinderen geen recht hebben op eenzelfde steun...

??????
Ik denk dat er een misverstand in het spel is.
IK ben net tégen ongelijkheid. En vindt dat die moet weggewerkt worden. Dit kan bv. via het belastingssysteem.

Citaat:

Dat blijft diefstal. Deel je eigen appelsienen uit als je wil, maar blijf van een ander zijn appelsienen af. Als Percalion zwaar zijn kloten heeft afgedraaid om die 10 zakken te verkrijgen, dan is het niet aan jou om te gaan beslissen dat hij die 10 zakken niet nodig heeft.

Helaas, we leven in een samenleving en zoals de definitie zal zegt impliceert dat het één en ander. Als Percalion wil dat ik van zijn sinaasappelen afblijf, zal hij moeten verhuizen. Er zijn blijkbaar libertaire staten genoeg zoals je hier postte, dus dat is geen probleem.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Dat zou je toch moeten aan het denken zetten over het systeem zelf.

Een systeem dat iedereen gelijk behandeld terwijl je vertrekpunt ongelijkheid is houdt gewoon de ongelijkheid die je had vanaf het begin in stand, voor eeuwig en altijd.
Ideaal dus om een soort van klassensysteem te installeren.

AdrianHealey · 19 maart 2008, 15:49

Citaat:

Er zijn blijkbaar libertaire staten genoeg zoals je hier postte, dus dat is geen probleem.

Ze verkopen daar vierkante cirkels.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Wie zegt dat het effectief minder nuttig is? Wat als Percalion appelsienbomen wil planten of een fruitsapbedrijfje uit de grond wil stampen? Is dat niet nuttig voor hem of zo?

Dat zal met zeven zakken sinaasappelen (of hoeveel waren het er nog?) ook wel lukken hoor. Alleen ietsje minder snel.
En zo krijgen zijn buren ook de kans om te leven ondertussen.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

't Zou misschien eens een idee zijn zelf iets te doen omd at geld te verkrijgen, ipv het bij anderen te gaan halen...

Als je geen armen noch benen hebt? Goed idee, Sfax.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Deze post was duidelijk ook weer boter aan de galg:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=308

Ik kan niet op drie seconden alles lezen. Maar door zulke opmerkingen heb ik wel zin om niet meer dan zoveel tijd aan deze onaardse discussie te besteden.

Jammer dat er zo goed als niemand meer met andere ideeën dan libertariërs nog deze discussies durft te betreden, maar wel begrijpelijk als je merkt hoe het hier aan toe gaat. Een NWO-draad is er niets tegen.

AdrianHealey · 19 maart 2008, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als je geen armen noch benen hebt? Goed idee, Sfax.

Volgens mij worden er meer 'mensen zonder armen en benen' in discussies aangehaald tégen het libertarisme, dan dat er mensen zonder armen en benen' zijn.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Volgens mij worden er meer 'mensen zonder armen en benen' in discussies aangehaald tégen het libertarisme, dan dat er mensen zonder armen en benen' zijn.

Symboliek, zegt jou dat iets?

Stratcat · 19 maart 2008, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Helaas, we leven in een samenleving en zoals de definitie zal zegt impliceert dat het één en ander. Als Percalion wil dat ik van zijn sinaasappelen afblijf, zal hij moeten verhuizen.

Neen hoor, ik zal hem helpen zijn eigendom tegen dieven zoals jij te beschermen.
Daarvoor hoeft hij heus niet te verhuizen, toch niet noodzakelijk fysiek.

We gaan gewoon de sinaasappels buiten het bereik van je inhalige handjes plaatsen.

Stratcat · 19 maart 2008, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik kan niet op drie seconden alles lezen. Maar door zulke opmerkingen heb ik wel zin om niet meer dan zoveel tijd aan deze onaardse discussie te besteden.

Jammer dat er zo goed als niemand meer met andere ideeën dan libertariërs nog deze discussies durft te betreden, maar wel begrijpelijk als je merkt hoe het hier aan toe gaat. Een NWO-draad is er niets tegen.

Hang bij gebrek aan argumenten maar wat het slachtoffer uit. Emo-praat pakt misschien nog wel bij sommige mensen.

AdrianHealey · 19 maart 2008, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Neen hoor, ik zal hem helpen zijn eigendom tegen dieven zoals jij te beschermen.
Daarvoor hoeft hij heus niet te verhuizen, toch niet noodzakelijk fysiek.

We gaan gewoon de sinaasappels buiten het bereik van je inhalige handjes plaatsen.

Ik wil ook wel helpen.
Ik zal zelfs vrijwillig een zak sinaasappelen aan haar geven.

Stratcat · 19 maart 2008, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik kan niet op drie seconden alles lezen. Maar door zulke opmerkingen heb ik wel zin om niet meer dan zoveel tijd aan deze onaardse discussie te besteden.

Als je niet tegen je verlies kunt, moet je geen discusie opstarten over iets waar je niets van afweet.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Neen hoor, ik zal hem helpen zijn eigendom tegen dieven zoals jij te beschermen.
Daarvoor hoeft hij heus niet te verhuizen, toch niet noodzakelijk fysiek.

We gaan gewoon de sinaasappels buiten het bereik van je inhalige handjes plaatsen.

In die stadstaatjes en idylische eilandjes die je vernoemde.
Dat dacht ik al.

Triest toch, zo'n leven waarin je alleen maar aan jezelf kan denken.

Groentje-18 · 19 maart 2008, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Als je niet tegen je verlies kunt, moet je geen discusie opstarten over iets waar je niets van afweet.

Sfax · 19 maart 2008, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

??????
Ik denk dat er een misverstand in het spel is.
IK ben net tégen ongelijkheid. En vindt dat die moet weggewerkt worden. Dit kan bv. via het belastingssysteem.

Jouw eigenste voorbeeld van dat fabuleuze Matheuseffect: kinderen van advocaten en dokters gaan verder studeren, waardoor de ouders langer kindergeld trekken. Kinderen van armeren hebben minder zin te gaan studeren en trekken daardoor minder lang. Een voorbeeld dat jij zelf gegeven hebt endat je als onrechtvaardig beschouwt... Waarom moeten die kinderen anders behandeld worden? Waarom streef je ongelijkheid na, wanneer je stelt dat je dat net niet wil doen?

Citaat:

Helaas, we leven in een samenleving en zoals de definitie zal zegt impliceert dat het één en ander. Als Percalion wil dat ik van zijn sinaasappelen afblijf, zal hij moeten verhuizen. Er zijn blijkbaar libertaire staten genoeg zoals je hier postte, dus dat is geen probleem.

Je excuses voor gelegaliseerde diefstal zijn op, dus daarom schakel je maar over op "opkrassen of akkoord gaan"?
Jouw visie is net één van de hoofdredenen waarom hard werken hier in België niet loont. Voor elkeen die hard wil werken om goed/veel te verdienen, staan er genoeg visionairen als jij aan de kant die zeggen dat hard werken goed is, zolang zij er maar mee van kunnen profiteren...

Sfax · 19 maart 2008, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Een systeem dat iedereen gelijk behandeld terwijl je vertrekpunt ongelijkheid is houdt gewoon de ongelijkheid die je had vanaf het begin in stand, voor eeuwig en altijd.
Ideaal dus om een soort van klassensysteem te installeren.

Jij bent hier dan ook diegene die vertrekt van het uitgangspunt dat iedereen gelijk is... Dat is niet zo dus ga dat ook niet dwangmatig bevechten...

Sfax · 19 maart 2008, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Dat zal met zeven zakken sinaasappelen (of hoeveel waren het er nog?) ook wel lukken hoor. Alleen ietsje minder snel.

Wie ben jij om te bepalen dat hij het maar wat trager moet doen?

Citaat:

En zo krijgen zijn buren ook de kans om te leven ondertussen.

Is Percalion een liefdadigheidsinstelling dan?