Immigranten toelaten grootste vergissing ooit

[Online]

'Immigranten toelaten grootste vergissing ooit'
woensdag 26 maart 2008 09:54

Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.


Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.

Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.

De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.

Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.

Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.

http://www.elsevier.nl/nieuws/nederl...704/index.html

In België denken veel mensen er precies hetzelfde over, maar in dit apelandje mag deze mening niet vrijelijk geuit worden. Tenzij je snakt naar een rassssieeeesme-aanklacht van het islamlovers-instituut, het CGKR.

[Riksken]

Heb geen planburo of grote onderzoeken nodig om te zien of te snappen dat dit vergissingen zijn. Alleen spijtig dat ze altijd zoveel tijd voor nodig hebben om die conclusie's te trekken.

[Rudy]

... en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.

Daar is het wel een beetje te laat voor. Waarom werden ze dan destijds in het land toegelaten ? Omdat ze sympathiek zijn ? Of was het om het werk te doen waar we te schoon voor waren ?
Het is zinloos om zich juist op die groep af te reageren. Zelfs de meest extreem-rechtse groepering heeft geen oplossing, enkel haat zaaien wat enkel problemen schept. Je kan er beter het beste van maken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar is het wel een beetje te laat voor. Waarom werden ze dan destijds in het land toegelaten ? Omdat ze sympathiek zijn ? Of was het om het werk te doen waar we te schoon voor waren ?
Het is zinloos om zich juist op die groep af te reageren. Zelfs de meest extreem-rechtse groepering heeft geen oplossing, enkel haat zaaien wat enkel problemen schept. Je kan er beter het beste van maken.

Waarom doen ze het nu niet meer ?

[azert]

Nochtans werd deze tekst verspreid in Noord-Afrika (jaren 60?)

"Wees welkom in België !!!"
Je denkt eraan in België te komen werken ? Misschien heb je de grote beslissing, reeds genomen ?
Wij, Belgen, zijn gelukkig dat jij ons je krachten en verstand aanbiedt. Wij wensen dat dit nieuwe leven mag bijdragen tot jouw geluk. Om dit te bereiken stellen we je voor langs deze brochure kennis te maken met de levensomstandigheden en het werk in België. Zo zal je beslissing tot de grote sprong kunnen nemen met kennis van zaken.
Emigreren naar een ander land dat noodzakelijkerwijze verschillend is van het jouwe, stelt enige aanpassingsproblemen. Deze aanvangsmoeilijkheden zullen heel wat makkelijker te overwinnen zijn. Als je een normaal leven leidt, een echt familiaal leven.
België is een land waar de arbeid goed betaald wordt, waar veel komfort te vinden is, vooral voor wie met zijn gezin leeft. Je zal in ons land een internationale geest aantreffen. 258 internationale organisaties hebben immers hun zetel in België, en vele politici, technici, zakenmensen en studenten uit andere landen leven op onze bodem. Er zijn reeds arbeiders afkomstig uit jouw land bij ons werkzaam. Kom hen vervoegen als je er in gelooft dat je je situatie kan verbeteren. Maar om meer op de hoogte te zijn, lees volgende bladzijden met aandacht. Wij herhalen in elk geval voor je : Arbeiders uit het gebied rond de Middellandse Zee zijn WELKOM bij ons in België.

[alice]

Komaan Rudy; dit kun je niet menen!
Migranten kwamen omdat ze hier een toekomst hadden die in het thuisland volslagen ontbrak; de meesten waren Berbers uit Marokko en Turken uit dorpen waar niemand toekomst had!
In Marokko bestaat geen sociale zekerheid; slechts voor ambtenaren is er pensioen!
Duw die mensen niet in een slachtofferrol;ze kwamen om er beter van te worden en deden dit ook; gezien hun lage opleiding lijkt het me logisch dat er ook voornamelijk werk voor laaggeschoolden werd verricht!

Waarom bleven mensen dan toen er voor hen eigenlijk geen werk meer was?
Omdat het leven hier veel meer garanties biedt; ik zou niet anders gehandeld hebben!
Dat is trouwens nog steeds zo en verklaart die stroom migranten die nog steeds binnenkomt.
Daar zit ook niet het probleem; wel bij een attitude op economisch en sociaal, levensbeschouwelijk gebied die funest is als houding binnen DEZE samenleving en daar hebben steeds meer mensen genoeg van.In vergelijking met de eerste generatie doet de tweede en derde het veel minder goed alhoewel je kunt nuanceren, bij de Turkse migranten is de achterstand veel minder.

[azert]

Uit "Wees welkom in België !!!"

blijkt toch dat wij smeekten om arbeidskrachten en zonder hen geen gouden jaren 60.

[alice]

Bewijst deze tekst iets anders dan dat mensen welkom waren?
Ze profiteerden volop mee van de gouden jaren 60, maar daarom zijn ze nog geen slachtoffers die naar hier gehaald werden om werk te doen waar de Belg te schoon voor was!
Wel speelt de tweede wereldoorlog mee; omdat er meer werk was konden arbeiders hun kinderen laten studeren wat het tekort aan ongeschoolde krachten verklaart.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan Rudy; dit kun je niet menen!
Migranten kwamen omdat ze hier een toekomst hadden die in het thuisland volslagen ontbrak; de meesten waren Berbers uit Marokko en Turken uit dorpen waar niemand toekomst had!
In Marokko bestaat geen sociale zekerheid; slechts voor ambtenaren is er pensioen!
Duw die mensen niet in een slachtofferrol;ze kwamen om er beter van te worden en deden dit ook; gezien hun lage opleiding lijkt het me logisch dat er ook voornamelijk werk voor laaggeschoolden werd verricht!

Waarom bleven mensen dan toen er voor hen eigenlijk geen werk meer was?
Omdat het leven hier veel meer garanties biedt; ik zou niet anders gehandeld hebben!
Dat is trouwens nog steeds zo en verklaart die stroom migranten die nog steeds binnenkomt.
Daar zit ook niet het probleem; wel bij een attitude op economisch en sociaal, levensbeschouwelijk gebied die funest is als houding binnen DEZE samenleving en daar hebben steeds meer mensen genoeg van.In vergelijking met de eerste generatie doet de tweede en derde het veel minder goed alhoewel je kunt nuanceren, bij de Turkse migranten is de achterstand veel minder.

Ja goed Alice. Je hebt gelijk. Ze kwamen niet naar hier om ons een plezier te doen. Hier was en is het beter, ze werden er financieel beter van, sociale zekerheid etc. Maar ... ze waren welkom. Er was werk met overschot, en waarom zouden we dan zelf ons handen vuil maken. Ze leefden geïsoleerd, lieten ons gerust, onbekend en onbemind, gerustlaten in hun wijken was de boodschap.
Juist die onbekendheid ligt aan de basis van het succes van extreem-rechts. De ideale zondebok voor de minder goed gaande economie werd gevonden.
Dat er bij de tweede en derde generatie nog steeds een achterstand is hebben we ook aan onszelf te danken. De Marokkaanse kinderen werden binnen het onderwijs sowieso naar het technisch of beroeps doorverwezen.
Maar juist ja, we moeten ook durven weigeren. Gezinsherenigingen moeten en beperkt worden, onder voorwaarden, solvabel zijn bijvoorbeeld. En er moet meer gedacht worden aan economische immigratie.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Bewijst deze tekst iets anders dan dat mensen welkom waren?
Ze profiteerden volop mee van de gouden jaren 60, maar daarom zijn ze nog geen slachtoffers die naar hier gehaald werden om werk te doen waar de Belg te schoon voor was!
Wel speelt de tweede wereldoorlog mee; omdat er meer werk was konden arbeiders hun kinderen laten studeren wat het tekort aan ongeschoolde krachten verklaart.

Hmmm. Ik denk dat er van democratisering van het onderwijs nog niet veel sprake was. Trouwens, voor wie met de handen kon werken was er veel werk. Er werd nooit zoveel gebouwd als toen.
Nu, wat vuil werk betreft, dan denk ik in de eerste plaats aan de mijnen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom doen ze het nu niet meer ?

Dat doen ze in zekere mate nog steeds. Let bijvoorbeeld maar eens op het personeel van de poetsfirma's. Waar ik werk schat ik dat minstens 90% van het poetspersoneel allochtoon is.

[alice]

Ik weet het niet Rudy, ik ben er mee ' bekend' en niet vrolijker van geworden!
De achterstand hebben we NIET aan onszelf te danken hoor , van dat idee afstappen zou verhelderd kunnen werken.
Waaraan wel?
Totaal gebrek aan belangstelling voor deze samenleving en kansen.
-Primaire opvoedingsstructuren
-steeds nieuwe groepen migranten die integratie niet ondersteunen maar tegenwerken.
-levensbeschouwelijke visie die geen rekening houden met de verwachtingen van DEZE samenleving
-ronduit belabberd beleid van mensen zonder dossierkennis
-positie van moeders, vrouwen
-Onderlinge twisten, stammen oorlogen van verschillende strekkingen bij allochtonen zelf
-sterke bemoeienis van thuislanden als het gaat over identiteit.
-invloed van opkomende radicale islam
-invoed van traditionele rolpatronen in opvoeding en sociaal leven
Dat afzijdig zijn had trouwen alles met de invloed van islam te maken en verklaart zelfs gedeeltelijk waarom Turkse migranten en knderen het beter deden dan hun Marokkaanse geloofsgenoten, echt die wereld is niet zoals je lijkt te denken!
Maar er is hoop, dat bewijzen velen die wel slagen, wel minimaal integreren en hun weg zoeken en vinden in de samenleving.
Trouwens; waarom lukt het vooral moslimgroepringen niet en bijvoorbeeld Chinezen veel beter? Antwoord lijkt me de hoge prestatiedrang die ouders hun kinderen opleggen!

[Moby]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

...Immigranten toelaten grootste vergissing ooit...

Zo denk ik ook over jouw toegang hier

Bekijk het als een bol draad die volledig in de war is. Zo is het nu met allochtonen en autochtonen. Wij zijn hier te lang om terug te sturen naar '???'.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Zo denk ik ook over jouw toegang hier

Bekijk het als een bol draad die volledig in de war is. Zo is het nu met allochtonen en autochtonen. Wij zijn hier te lang om terug te sturen naar '???'.

Terugdraaien gaat moeilijk, maar we kunnen wel voorkomen dat er nog meer Marokkanen en Turken bijkomen. Ik ben niet tegen immigratie ansich, maar wel tegen het massaal importeren van analfabete paupers.

[Neptunus]

Gelukkig is er nu een grote toestroom van mensen uit Oost-Europa en Rusland. Wel moeten de huwelijksimport en de gezinshereniging sterk beperkt worden, want het is net deze immigratie die de maatschappij opzadelt met heel veel problemen, hoge financiële kosten, desintegratie en conflicten.

[Moby]

Niemand is gebaat bij het toelaten van analfabeten. Dit is ook een last voor de mensen op wie ze gaan rekenen (familieleden etc.).

Wij zitten nu in een tijd waar alles als een belediging overkomt. En dat hebben we te danken aan mensen als Geert Wilders en Filip Dewinter. En dat neem ik hen kwalijk, omdat er zo oplossingen uitblijven.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Uit "Wees welkom in België !!!"

blijkt toch dat wij smeekten om arbeidskrachten en zonder hen geen gouden jaren 60.

En dat bewijst dat het géén vergissings kan zijn ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat doen ze in zekere mate nog steeds. Let bijvoorbeeld maar eens op het personeel van de poetsfirma's. Waar ik werk schat ik dat minstens 90% van het poetspersoneel allochtoon is.

Er is dus geen grotere werkloosheid bij allochtonen of discriminatie op de arbeidsmarkt ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Zo denk ik ook over jouw toegang hier

Bekijk het als een bol draad die volledig in de war is. Zo is het nu met allochtonen en autochtonen. Wij zijn hier te lang om terug te sturen naar '???'.

Natuurlijk.
Maar dat neemt niet weg dat het een vergissing kan geweest zijn.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Niemand is gebaat bij het toelaten van analfabeten. Dit is ook een last voor de mensen op wie ze gaan rekenen (familieleden etc.).

Wij zitten nu in een tijd waar alles als een belediging overkomt. En dat hebben we te danken aan mensen als Geert Wilders en Filip Dewinter. En dat neem ik hen kwalijk, omdat er zo oplossingen uitblijven.

Ik neem het de politiek correcten kwalijk dat ze evenmin oplossingen kunnen vinden, louter en alleen omdat ze tegen alle mogelijke bewijzen in, blijven ontkennen dat er eigenlijk een probleem is.
Ik neem het de politiek correcten kwalijk dat zij als extremisten een cordon sanitaire hebben gelegd rond die andere extremisten die luid roepen dat ze alle oplossingen hebben doch, net omwille van dat cordon, nooit kan worden aangetoond dat deze oplossingen in feite totaal onrealistisch zijn.
Ik neem het de politiek correcten kwalijk dat zij totaal compromisloos de multiculturele samenleving tot het extreme blijven ondersteunen. In de werkelijkheid leidt het mengen van verschillende ideeën, culturen, godsdiensten, tradities... altijd en overal tot problemen. Het is blijkbaar eigen aan de mens dat sommigen extreem op deze problemen reageren (bv. het VB) maar het is blijkbaar even eigen aan de mens dat dan weer extreem op voorgaande extremisten wordt gereageerd (bv. de politiek correcten).
Over een vicieuze cirkel gesproken.