Na de Voerstreek: Vernederlandsing van de Ardennen? - Pagina 5

liberalist_NL · 6 maart 2008, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Ik betwijfel eerlijk gezegd of je "andermans" dialect wel kunt aanleren. Vooral dan de meer van het Nederlands afwijkende dialecten.

Bij het Limburgs denk ik dan aan "de zang en intonatie".
Bijvoorbeeld, in het plat Sint-Truidens, heb je het zinnetje:
"Dzje hèt da zwak gedoan."
Vertaald: "Je hebt dat zwak gedaan."

Naar gelang de intonatie betekend het ofwel dat je het slecht gedaan hebt of dat je het goed gedaan hebt. Heel moeilijk voor iemand die niet uit de streek is, om daar het verschil tussen te horen.

Waarom is dat moeilijker dan een andere taal leren?

Derk de Tweede · 13 maart 2008, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Ik betwijfel eerlijk gezegd of je "andermans" dialect wel kunt aanleren. Vooral dan de meer van het Nederlands afwijkende dialecten.

Bij het Limburgs denk ik dan aan "de zang en intonatie".
Bijvoorbeeld, in het plat Sint-Truidens, heb je het zinnetje:
"Dzje hèt da zwak gedoan."
Vertaald: "Je hebt dat zwak gedaan."

Naar gelang de intonatie betekend het ofwel dat je het slecht gedaan hebt of dat je het goed gedaan hebt. Heel moeilijk voor iemand die niet uit de streek is, om daar het verschil tussen te horen.

Ik heb een jaar op Vlieland gewoond als diensplichtige.
De Vlielanders spreken over het algemeen Hollands met een Fries accent.
Maar een paar Friese maten van mij konden nauwelijks Nederlands en sommige Groningse maten waren ook echt bijna niet te verstaan.
'It ken net' betekent dus 'Het kan niet', en niet zoals ik eerst dacht 'Het kan net'.
Een andere maat van me uit Zeeuw-Vlaanderen (de arme ziel was 2 dagen onderweg om thuis te komen) had veel minder moeite met het Fries en Gronings.
Vooral qua namen lijkt het Fries en het Vlaams op elkaar, zo is Femke Maes een Vlaamse voetbalster, maar Femke lijkt me een Friese voornaam.

Den Ardennees · 13 maart 2008, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

In Wallonie is de voertaal Frans.
En daar moet men zich aan houden.

Vind ik ook. Maar uiteindelijk past de Vlaming zich aan, van de Nederlander weet ik het niet.

Derk de Tweede · 13 maart 2008, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vind ik ook. Maar uiteindelijk past de Vlaming zich aan, van de Nederlander weet ik het niet.

Het gros van de Nederlanders is het Frans niet (meer) machtig, je hebt nog wel een vrij grote groep die zeker zal proberen om het Frans onder de knie te krijgen.
Maar als zo'n 30 % daar Nederlander is zal ook dat moeilijk worden.

Den Ardennees · 13 maart 2008, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het gros van de Nederlanders is het Frans niet (meer) machtig, je hebt nog wel een vrij grote groep die zeker zal proberen om het Frans onder de knie te krijgen.
Maar als zo'n 30 % daar Nederlander is zal ook dat moeilijk worden.

En dat is fout natuurlijk.

Spreken jullie Nederlanders eigenlijk goed Duits? Wordt het op school aangeleerd?

Daimanta · 13 maart 2008, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

En dat is fout natuurlijk.

Spreken jullie Nederlanders eigenlijk goed Duits? Wordt het op school aangeleerd?

Nee, ja.

Den Ardennees · 13 maart 2008, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Nee, ja.

Dus wacht,

tweede taal op school: Engels
derde taal op school: Duits

liberalist_NL · 17 maart 2008, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

En dat is fout natuurlijk.

Spreken jullie Nederlanders eigenlijk goed Duits? Wordt het op school aangeleerd?

Engels is tweede taal, dan rest de keuze Frans of Duits (en in het eerste stadium zijn beide sowieso verplicht). Maar dit geldt alleen voor hoger onderwijs. Op het VMBO wordt alleen Engels onderwezen, maar dat is ook logisch aangezien voor die sectoren Frans en Duits helemaal niet nodig zijn.

Ik vind overigens dat Nederlanders gemiddeld wel goed Duits spreken. Dat is dan niet grammaticaal verantwoord maar wat wil je ook met zo'n taal...

Daimanta · 17 maart 2008, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Dus wacht,

tweede taal op school: Engels
derde taal op school: Duits

Verplichte vakken: Nederlands, Engels
Profielvakken: Technische vakken, Geneeskundige vakken, Economische vakken, Cultuurvakken(is een verzameling van een aantal vakken die elkaar overlappen).

Vreemde talen: Duits, Frans

De vreemde talen zijn 4 tot 5 jaar verplicht, daarna is het optioneel, tenzij het in het profiel zit.

Zo deed ik technische vakken met geschiedenis(volledig) en frans(volledig).

Je kan ook nog vakdelen hebben. Daar wordt er minder van je gevraagd.

Scheikunde 1 is dus minder dan Scheikunde1,2("Scheikunde één twee").
Ik heb nog Duits 1(leesvaardigheid) gehad, maar ik was er niet bijster goed in.

Ongetemde Leeuw · 24 maart 2008, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vind ik ook. Maar uiteindelijk past de Vlaming zich aan, van de Nederlander weet ik het niet.

De Vlamingen zijn weer te braaf hé

Derk de Tweede · 27 maart 2008, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

En dat is fout natuurlijk.

Spreken jullie Nederlanders eigenlijk goed Duits? Wordt het op school aangeleerd?

Ik heb mijn dochter al op 4-jarige leeftijd een regel Duits geleerd...

Ich will ....... .................

JP Coen · 27 maart 2008, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vind ik ook. Maar uiteindelijk past de Vlaming zich aan, van de Nederlander weet ik het niet.

In een tweetalig land mag je van een Waal verwachten dat hij/zij ook Nederlands spreekt.
Nou vergeet het maar.
Daarom ga ik er nooit meer heen!
Als ik Frans wil spreken, ga ik wel naar Frankrijk

santos · 27 maart 2008, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

In een tweetalig land mag je van een Waal verwachten dat hij/zij ook Nederlands spreekt.
Nou vergeet het maar.
Daarom ga ik er nooit meer heen!
Als ik Frans wil spreken, ga ik wel naar Frankrijk

Nu moeten we nog enkel een wegenvignet invoeren en dan zijn we zeker dat figuren zoals u ook in een boog om ons heen gaan rijden als jullie massaal naar frankrijk razen over onze autowegen.

JP Coen · 27 maart 2008, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Nu moeten we nog enkel een wegenvignet invoeren en dan zijn we zeker dat figuren zoals u ook in een boog om ons heen gaan rijden als jullie massaal naar frankrijk razen over onze autowegen.

Sinds wanneer is het mogelijk om in Wallonie te razen over de autowegen?

santos · 27 maart 2008, 17:14

Sinds wanneer zou het niet meer mogelijk zijn?
Want wij hebben, tot grote ergernis van vlaanderen, niet genoeg flitspalen. En kom niet af met dat gezwans over het wegdek want dat is in Nederland niet beter. Zeker niet Eindhoven-Amsterdam.

liberalist_NL · 27 maart 2008, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Sinds wanneer zou het niet meer mogelijk zijn?
Want wij hebben, tot grote ergernis van vlaanderen, niet genoeg flitspalen. En kom niet af met dat gezwans over het wegdek want dat is in Nederland niet beter. Zeker niet Eindhoven-Amsterdam.

De Nederlandse snelwegen zijn nochtans een van de beste van West-Europa. Die van Frankrijk zijn nog beter, maar daar betaal je ook voor.

Unie der Provinciën · 27 maart 2008, 22:32

Zo erg als 10 jaar geleden is het niet meer, toen waren de wegen echt mega-belabberd in Bels, maar ze kunnen nog steeds niet tippen aan de meeste Nederlandse wegen. En dan die verkeersborden met complete kunstwerken d'rop (in Antwerpen vooral)! Daar zit 'm natuurlijk de kneep in ons slechte onderwijs...wij hoeven zulke ingewikkelde borden niet te snappen.

santos · 28 maart 2008, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Nederlandse snelwegen zijn nochtans een van de beste van West-Europa. Die van Frankrijk zijn nog beter, maar daar betaal je ook voor.

En ook bewijzen van of zei de Nederlandse minister van verkeer en waterstaat dit?

Essevee_VL · 28 maart 2008, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Nu moeten we nog enkel een wegenvignet invoeren en dan zijn we zeker dat figuren zoals u ook in een boog om ons heen gaan rijden als jullie massaal naar frankrijk razen over onze autowegen.

Ik denk niet dat zoiets zal komen in het Walenland.

liberalist_NL · 28 maart 2008, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Ik denk niet dat zoiets zal komen in het Walenland.

Via Duitsland (Trier) rijden naar de autoroute du Soleil is zelfs korter dan via België.

27 maart 2008, 17:14	#95
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Sinds wanneer zou het niet meer mogelijk zijn? Want wij hebben, tot grote ergernis van vlaanderen, niet genoeg flitspalen. En kom niet af met dat gezwans over het wegdek want dat is in Nederland niet beter. Zeker niet Eindhoven-Amsterdam.

27 maart 2008, 22:32	#97
Unie der Provinciën Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2008 Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water Berichten: 1.837	Zo erg als 10 jaar geleden is het niet meer, toen waren de wegen echt mega-belabberd in Bels, maar ze kunnen nog steeds niet tippen aan de meeste Nederlandse wegen. En dan die verkeersborden met complete kunstwerken d'rop (in Antwerpen vooral)! Daar zit 'm natuurlijk de kneep in ons slechte onderwijs...wij hoeven zulke ingewikkelde borden niet te snappen.