Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 april 2008, 17:31   #1181
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
ook anarchisme is op termijn gedoemd te falen.
Dat denk ik in theorie niet, vermits een anarchist wel een duidelijk wetenschappelijk beeld kan schetsen van deze maatschappij. Een anarchist gaat tevens uit van een objectieve klassenstructuur in deze maatschappij, waardoor hij in staat is de staat in een correcte historische projectie te plaatsen. Bij het anarchisme gaat de discussie eerder over methode en proces, niet de grondslagen van de analyse.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 17:36   #1182
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
dikke kwatsj; ik heb nog geen enkel concreet argument of voorstel gezien in deze vijftig pagina's zever die het libertarisme positief verdedigen (dus niet wijzen op de imperfecties van het huidige systeem) wat betreft geweldpleging, rechtspraak, en verantwoording.
²!!
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 17:40   #1183
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Voor mij is het feitelijk heel eenvoudig.
Agressie mag niet. De staat kan maar functioneren door agressie, dus de staat mag niet.

Oplossingen, daar zoeken we daarna wel naar.
Jezus.

Met zo'n uitspraken vr�*�*g je gewoon om nooit meer serieus genomen te worden ...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 17:53   #1184
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Agressie mag niet.
zegt gij. Als ik mij bedreigd voel door u wil ik wel agressie gebruiken. Mag toch hé in het libertarisme? of niet? en wie gaat dat voorkomen ofzo?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 18:07   #1185
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Dat denk ik in theorie niet, vermits een anarchist wel een duidelijk wetenschappelijk beeld kan schetsen van deze maatschappij. Een anarchist gaat tevens uit van een objectieve klassenstructuur in deze maatschappij, waardoor hij in staat is de staat in een correcte historische projectie te plaatsen. Bij het anarchisme gaat de discussie eerder over methode en proces, niet de grondslagen van de analyse.
Wow.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 18:07   #1186
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Jezus.

Met zo'n uitspraken vr�*�*g je gewoon om nooit meer serieus genomen te worden ...
Zie, Groentje, door u niet serieus genomen worden, is een compliment.
Wete; kom anders naar het liberty seminar dit jaar in Leuven. Daar kunnen anderen mensen u het proberen uit leggen oké?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 18:08   #1187
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
zegt gij. Als ik mij bedreigd voel door u wil ik wel agressie gebruiken. Mag toch hé in het libertarisme? of niet? en wie gaat dat voorkomen ofzo?
Mensen leven samen. Wist je dat al?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:29   #1188
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Zie, Groentje, door u niet serieus genomen worden, is een compliment.
Wete; kom anders naar het liberty seminar dit jaar in Leuven. Daar kunnen anderen mensen u het proberen uit leggen oké?
http://www.libertyseminar.be/ ? Ziet er interessant uit. Moet blijkbaar wel wat moeite doen om te mogen meedoen. Niet iets om een casual wat rond te gaan hangen .
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:31   #1189
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nun Bekijk bericht
http://www.libertyseminar.be/ ? Ziet er interessant uit. Moet blijkbaar wel wat moeite doen om te mogen meedoen. Niet iets om een casual wat rond te gaan hangen .
Dat zal het oook zijn en je moet inderdaad wel wat intelligentie hebben.
Ik heb geappliceerd; nu hopen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:37   #1190
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Mensen leven samen. Wist je dat al?
kom gewoon to the point. Antwoord op mijn opmerking ofzo.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:41   #1191
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Ik heb geantwoord.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:43   #1192
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian
Er is een grote incentive om te zorgen dat de onderste laag van de bevolking niet uit de boot valt, anders gaan ze rellen.
Zo beter?

U beschrijft in mijn ogen een incentive om een overheid te installeren.
U gaat ervan uit - denk ik - dat economische en sociale vrijheid de enige weg is naar geluk en ontplooiing. Ik doe dat niet.
Daarenboven ben ik nationalist, weet je. Maar in feite is dat bijzaak. Nationalisten en anti-nationalisten discussiëren omtrent de naam/schaal van de binding, niet over de vraag of er niet-economische binding is.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 6 april 2008 om 19:46.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:44   #1193
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Ongelooflijk, hé.

'Ale: hoe kunnen die libertariërs nu geen compleet grondplan tekenen van de gehele samenleving? Hoe kan het nu dat zij niet tot in de details kunnen voorspellen hoe de menselijke vrijheid werkt? Dat is toch niet rationeel? Daar is toch niets wetenschappelijk aan? Het zijn allemaal wat verhaaltjes! Ze hebben niets te zeggen! Ze kunnen niet eens voorspellen hoe menselijke vrijheid zal uitdraaien! Wij, de communisten en etatisten, wij zijn tenminste rationeel! Wij kunnen een compleet grondplan van een gehele communistische samenleving geven. En de mensen, die gaan daar aan gehoorzamen, en alles zal zoveel beter gaan. Zo'n compleet bouwwerk, dát is de toekomst. Alles van bovenaf opleggen op de samenleving, alleen zó zal er orde zijn. Alleen zo zullen wij ervoor zorgen dat rechtvaardigheid is, door de mensen hun zaken te innen om het dan rechtvaardig te verdelen en alle plannen die wij hebben uit te voeren, om de samenleving te ordenen volgens ons model. Dat, ja dát, is hoe een menselijke, goede samenleving tot stand komt.'

Ik pas.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:45   #1194
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht

U beschrijft in mijn ogen een incentive om een overheid te installeren.
Ik kan 100 redenen geven als incentive om een overheid te stichten.
Om u in elkaar te laten slaan met de legitimiteit van de wet, bijvoorbeeld.
Rechtvaardigheid, dat is iets anders natuurlijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:47   #1195
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik kan 100 redenen geven als incentive om een overheid te stichten.
Om u in elkaar te laten slaan met de legitimiteit van de wet, bijvoorbeeld.
Rechtvaardigheid, dat is iets anders natuurlijk.
Maar dan ga ik toch ook naar de rechtbank als ik vind dat dat geen geldige reden is? Non-agressieprincipe kan ook afgedwongen worden binnen een rechtstaat.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 6 april 2008 om 19:48.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:51   #1196
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
... Wij, de communisten en etatisten, wij zijn tenminste rationeel! Wij kunnen een compleet grondplan van een gehele communistische samenleving geven.
ik ben geen communist, noch etatist. Semantiek is daar weer. U vindt iedereen "etatist".
Ik kan inderdaad geen grondplan geven omdat inderdaad de mens irrationeel is. Maar ik zie daar juist een reden tot overheid in. Rationele mensen kunnen volgens mij misschien leven in libertarisme, net zoals communisme (de eerste wet van...). Maar ze bestaan niet.

Ik vind enkel dat de normen van de bevolking vertaalt moeten worden in een bestuur, in plaats van omgekeerd. De overheid dient dus dynamisch te zijn, omdat normen ook verschuiven.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 6 april 2008 om 19:54.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:55   #1197
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Maar dan ga ik toch ook naar de rechtbank als ik vind dat dat geen geldige reden is? Non-agressieprincipe kan ook afgedwongen worden binnen een rechtstaat.
...die wordt betaald met belastingsgeld.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:56   #1198
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
ik ben geen communist, noch etatist. Semantiek is daar weer. U vindt iedereen "etatist".
Ge zijt wel redelijk wat etatistischer dan ik, neen?

Citaat:
Ik kan inderdaad geen grondplan geven omdat inderdaad de mens irrationeel is. Maar ik zie daar juist een reden tot overheid in. Rationele mensen kunnen volgens mij misschien leven in libertarisme, net zoals communisme (de eerste wet van...). Maar ze bestaan niet.
1. Er bestaan geen rationele mensen.
2. Ik wil een overheid.
3. Ik wil een overheid die bevolkt zal worden door irrationele mensen.
Haha?

Citaat:
Ik vind enkel dat de normen van de bevolking vertaalt moeten worden in een bestuur, in plaats van omgekeerd. De overheid dient dus dynamisch te zijn, omdat normen ook verschuiven.
Droom verder.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 19:59   #1199
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
...die wordt betaald met belastingsgeld.
Ach, vind je dat in de praktijk veel rechtszaken verloren worden tegen de staat?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2008, 20:01   #1200
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ach, vind je dat in de praktijk veel rechtszaken verloren worden tegen de staat?
Dat is compleet irrelevant aan mijn punt.
Maar in antwoord op uw vraag, eerst een tegenvraag: mag ik het begrip oppurtuniteitskosten hierbij betrekken? Enfin, ik heb wel een paar rechtszaken die ik zou willen uitvoeren, maar die ik niet ga doen, omdat ik wéét dat het niet zal lukken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be