einden van forums in België

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Yoda

Het werd stilaan tijd dat er werd opgetreden tegen forums als politics.be. Wat mensen hier allemaal durven posten is te gek voor woorden. Het strafste is dan nog dat het soort mensen dat hier dan nog durft kritiek uiten op zo'n voorstel zelf niet vies zijn om censuur te durven inroepen omdat ze "persoonlijk" worden aangevallen. Dat soort mensen is zelf niet beroerd om alles wat maar niet vlaams is te bestoken alle zonden van israel. Maar o wee als je ze dan zelf in hun broek zet. En dan maar zeuren dat de mensen die ze uitspuwen zich tegen hen keren?! Het voorstel gaat eigenlijk niet ver genoeg. Men zou niet de internetfora, maar de providers moeten aanpakken en ze verplichten racistische taal van hun netwerk te bannen. Met andere woorden na waarschuwingen gewoon de klant afsluiten.

Even een vraagje ...... wat beschouw je als racisme ? Dat lijkt me trouwens het grote probleem met dit soort voorstellen. Ik denk dat de meeste mensen niet beseffen wat men allemaal onder het mom van racisme zou kunnen censureren.

Maar de oproep gaat verder dan enkel censuur. Ze willen ook dat de anonimiteit op de forums verdwijnt. Wat nog erger is dan censuur, want dan weten ze wie wat zegt op welk forum ...... .

Ter info dit is geen alleenstaand geval, maar ook in EU verband zou men filters willen introduceren op bepaalde zoektermen bijvoorbeeld. En in Belgie wordt er al gefilterd door bijvoorbeeld scarlet op kinderpornosites. En ja ik ben natuurlijk tegen kinderporno, maar ik ben ook tegen het principe van filteren want men begint met extremen, maar voor je het weet filteren ze zowat alles wat niet past.

Ook de MS firewall doet trouwens aan censuur. Ik heb al verschillende sites gehad waar ik een waarschuwing kreeg dat de site "gevaarlijk" kon zijn terwijl die site totaal veilig is.

[ericferemans]

Grappig is dat op de meeste forum je wordt "geband" indien je een forumgenoot, hoe klotig ook, de kas uitveegt.

Maar debielen die heelder bevolkingsgroepen aanvallen worden gespaard en blijven maar door mekkeren.

De logica hiervan is totaal zoek.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Even een vraagje ...... wat beschouw je als racisme ? Dat lijkt me trouwens het grote probleem met dit soort voorstellen. Ik denk dat de meeste mensen niet beseffen wat men allemaal onder het mom van racisme zou kunnen censureren.

Weer een bleiter die niet weet wat racisme is.
De meeste uitspraken hier die niet door de beugel komen zijn niet eens racistisch. Ze zijn xenofoob.

[Maarten Malaise]

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

CD&V-senatoren en Kif Kif tegen racisme op mediasites


BRUSSEL - CD&V-senatoren Els Schelfhout en Pol Van Den Driessche en interculturele organisatie Kif Kif zullen de Vlaamse uitgevers en hoofdredacteuren oproepen om op te treden tegen racistische en haatdragende boodschappen op hun internetfora. Dat laat Kif Kif in een persbericht vrijdag weten. De Raad voor de Journalistiek wil de problematiek nader onderzoeken.

Volgens de initiatiefnemers worden op de onlinefora van verschillende media dagelijks schokkende en soms ronduit racistische reacties gepubliceerd. Vaak zijn die anoniem geschreven of onder een pseudoniem. 'Nochtans is de officiële beleidslijn van alle ernstige media dat racistische, xenofobe of negationistische boodschappen niet door de beugel kunnen. Tot op vandaag bleef dit engagement helaas al te vaak dode letter', menen ze.

Naar aanleiding van die hatemails en racistische reacties op sites van gereputeerde media vragen Schelfhout, Van Den Driessche en Kif Kif de uitgevers en hoofdredacteuren van de Vlaamse media hiertegen op te treden. 'Net omwille van hun sterke invloed op de publieke opinie zouden de mediabedrijven hun maatschappelijke verantwoordelijkheid ten volle moeten opnemen', vinden ze.

De Raad voor de Journalistiek wil de problematiek nader onderzoeken. 'Meer bepaald zullen we de verantwoordelijkheid nagaan van de media bij het modereren van hun websites', zegt secretaris-generaal Filip Voets. De Raad zal een werkgroep oprichten.

Afgevaardigden van werkgevers- en werknemersorganisaties, politici, partijen, professoren en journalisten ondersteunen de oproep. Zo ondertekenden onder meer al Caroline Copers, algemeen secretaris Vlaams ABVV, SP.A-Kamerlid Maya Detiège, Groen! -senator Vera Dua, VUBrussel-rector Ben Van Camp, journalist Paul Goossens en VBO-voorzitter Jean-Claude Daoust de oproep.

http://www.hetvolk.be/Article/Detail...MF04042008_068

Dit betekent het einde van alle forums, geen enkele redaktie kan 24 uur op 24 7 dagen op 7 een forum bewaker inschakelen.
Dit is censur op zijn chinees!

Het eerste opiniestuk was een betoog tegen haatdragende slogans en tegen het gebruik van fictieve namen:
http://www.polvandendriessche.be/per...euwssites.HTML
Gesterkt door de respons werd afgelopen vrijdag dit persbericht gelanceerd:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=103928
Daarin wordt deze petitie aangekondigd met een ander discours, met de focus op racisme:
http://www.stopracismeopmediasites.be/
die op dit moment door 251 mensen werd ondertekend.

Ik heb een antwoord op de fictieve namen, voor Pol&Els:
"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth." - Oscar Wilde

Ik heb twee antwoorden op de haatdragende slogans, voor Pol&Els
1. "It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not." - André Gide
2. "Hatred is the coward's revenge for being intimidated." - George Bernard Shaw



Maarten

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Grappig is dat op de meeste forum je wordt "geband" indien je een forumgenoot, hoe klotig ook, de kas uitveegt.

Maar debielen die heelder bevolkingsgroepen aanvallen worden gespaard en blijven maar door mekkeren.

De logica hiervan is totaal zoek.

Net zoals in 95% van jouw posts

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Net zoals in 95% van jouw posts

[Yoda]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Even een vraagje ...... wat beschouw je als racisme ? Dat lijkt me trouwens het grote probleem met dit soort voorstellen. Ik denk dat de meeste mensen niet beseffen wat men allemaal onder het mom van racisme zou kunnen censureren.

Maar de oproep gaat verder dan enkel censuur. Ze willen ook dat de anonimiteit op de forums verdwijnt. Wat nog erger is dan censuur, want dan weten ze wie wat zegt op welk forum ...... .

Ter info dit is geen alleenstaand geval, maar ook in EU verband zou men filters willen introduceren op bepaalde zoektermen bijvoorbeeld. En in Belgie wordt er al gefilterd door bijvoorbeeld scarlet op kinderpornosites. En ja ik ben natuurlijk tegen kinderporno, maar ik ben ook tegen het principe van filteren want men begint met extremen, maar voor je het weet filteren ze zowat alles wat niet past.

Ook de MS firewall doet trouwens aan censuur. Ik heb al verschillende sites gehad waar ik een waarschuwing kreeg dat de site "gevaarlijk" kon zijn terwijl die site totaal veilig is.

Censuur is overal, providers houden zowat 90% van de berichten uit je mailbox omdat het spam is. Op zich is dat ook censuur net als het filteren van kinderporno. Het internet kan niet zonder filters anders het wordt op de lange duur toch onbruikbaar. Daarom is het net nodig dat er regels komen.

Wat is er verkeerd aan je identiteit weg te geven als je iedereen zijn identiteit even makkelijk kan achterhalen. Het zal iedereen tenminste toch 2 maal doen nadenken voor ze iets posten.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Yoda

..............
Wat is er verkeerd aan je identiteit weg te geven als je iedereen zijn identiteit even makkelijk kan achterhalen. Het zal iedereen tenminste toch 2 maal doen nadenken voor ze iets posten.

Geef eens het goede voorbeeld door je profiel op Dit Forum waarheidsgetrouw iets boven het technisch minimum in te vullen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Op het forum van kifkif ben ik nooit actief geweest, maar ik kan me voorstellen dat daar indertijd ook wel duchtig over die cartoons gediscussieerd is. Hoe was de algemene gedachtengang daar destijds? Vond men dit door de beugel kunnen of niet?

de meesten vonden dat het kon ja.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Je kan misschien het bericht nog eens tegoei lezen, er wordt enkel in gepleit voor censuur en een drastische inperking van het recht op vrije meningsuiting. Niet meer, niet minder.

dus oproepen om uit de anonimiteit te stappen, is oproepen tot censuur? hoe leg je dat uit?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus oproepen om uit de anonimiteit te stappen, is oproepen tot censuur? hoe leg je dat uit?

Omdat dit verder gaat dan louter 'racisme' bannen, maar ook mensen die om andere redenen anoniem willen blijven treft. Om een voorbeeld te geven: er zijn wellicht nog altijd een hoop mensen bij wie men het in hun werkomgeving niet zou appreciëren indien zou blijken dat ze Vlaams-nationalist of VB-stemmer zijn. Indien men aan deze mensen dus zou verplichten te posten onder eigen naam, gaat dit ervoor zorgen dat ze hun mening niet meer op een forum kwijt kunnen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Omdat dit verder gaat dan louter 'racisme' bannen, maar ook mensen die om andere redenen anoniem willen blijven treft. Om een voorbeeld te geven: er zijn wellicht nog altijd een hoop mensen bij wie men het in hun werkomgeving niet zou appreciëren indien zou blijken dat ze Vlaams-nationalist of VB-stemmer zijn. Indien men aan deze mensen dus zou verplichten te posten onder eigen naam, gaat dit ervoor zorgen dat ze hun mening niet meer op een forum kwijt kunnen.

Waar staat dat ze dat zouden verplichten?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Omdat dit verder gaat dan louter 'racisme' bannen, maar ook mensen die om andere redenen anoniem willen blijven treft. Om een voorbeeld te geven: er zijn wellicht nog altijd een hoop mensen bij wie men het in hun werkomgeving niet zou appreciëren indien zou blijken dat ze Vlaams-nationalist of VB-stemmer zijn. Indien men aan deze mensen dus zou verplichten te posten onder eigen naam, gaat dit ervoor zorgen dat ze hun mening niet meer op een forum kwijt kunnen.

als je al niet openlijk voor je mening durft uitkomen, waarom heb je dan nog die mening?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Waar staat dat ze dat zouden verplichten?

Dat was een voorstel van Feremans:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=268

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als je al niet openlijk voor je mening durft uitkomen, waarom heb je dan nog die mening?

Voor wie aan de juiste kant staat van het regime is er nu eenmaal weinig reden om zich ongerust te maken. Bedenk wel dat er in dit land nog altijd genoeg mensen zijn die gebroodroofd worden omwille van hun overtuiging.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus oproepen om uit de anonimiteit te stappen, is oproepen tot censuur? hoe leg je dat uit?

Er wordt niet enkel opgeroepen om uit de anonimiteit te stappen, er wordt opgeroepen om een einde te maken aan de tolerantie van bepaalde meningen.

Volgens de initiatiefnemers worden op de onlinefora van verschillende media dagelijks schokkende en soms ronduit racistische reacties gepubliceerd. Vaak zijn die anoniem geschreven of onder een pseudoniem. 'Nochtans is de officiële beleidslijn van alle ernstige media dat racistische, xenofobe of negationistische boodschappen niet door de beugel kunnen.

Naar aanleiding van die hatemails en racistische reacties op sites van gereputeerde media vragen Schelfhout, Van Den Driessche en Kif Kif de uitgevers en hoofdredacteuren van de Vlaamse media hiertegen op te treden. 'Net omwille van hun sterke invloed op de publieke opinie zouden de mediabedrijven hun maatschappelijke verantwoordelijkheid ten volle moeten opnemen', vinden ze.

Een rechtstreekse oproep tot censuur.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Grappig is dat op de meeste forum je wordt "geband" indien je een forumgenoot, hoe klotig ook, de kas uitveegt.

Maar debielen die heelder bevolkingsgroepen aanvallen worden gespaard en blijven maar door mekkeren.

De logica hiervan is totaal zoek.

Het lijkt er eerderop dat de logica van kasuitveger ericf totaal zoek is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Er wordt niet enkel opgeroepen om uit de anonimiteit te stappen, er wordt opgeroepen om een einde te maken aan de tolerantie van bepaalde meningen.





Een rechtstreekse oproep tot censuur.

racisme is idd niet toegelaten, het omgekeerde zou pas erg zijn, niet?

jouw vrijheid stopt bij de mijne, is dat echt zo moeilijk om na te leven?

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

racisme is idd niet toegelaten, het omgekeerde zou pas erg zijn, niet?

Racisme is mensen als minderen behandelen omwille van niets ander dan hun ras. Woorden kunnen kwetsend zijn, maar hoe kunnen ze in godsnaam racistisch zijn?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Racisme is mensen als minderen behandelen omwille van niets ander dan hun ras. Woorden kunnen kwetsend zijn, maar hoe kunnen ze in godsnaam racistisch zijn?

tja, als je niet weet dat woorden racistisch kunnen zijn, dan hoeft het echt om te discussiëren hoor.

trouwens, er worden hier topics en postings verwijderd omdat ze racistisch zijn, de moderatie weet blijkbaar ook dat woorden racistisch kunnen zijn?

of zijn de moderatoren van politics.be ook al extreem-links?