De mythe van de 12 miljard euro aan transfers - Pagina 6

Kazan · 8 april 2008, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Mooi.

Waarom beweren N-VA en VB dan dat die transfers 11 �* 13 miljard bedragen?

Toppunt van die grove leugenmachine is wel het Vlaams Belang.

In hun brochure "communautaire scheeftrekkingen" schrijven ze:

Dit alles betekent dat de totale overdracht van Vlaanderen aan Wallonië en Brussel jaarlijks minstens 12,68 miljard euro bedraagt. Per Vlaming wordt jaarlijks liefst 2.100 euro of bijna 85.000 oude franken naar Wallonië getransfereerd.

In de tweede zin wordt de berekening van de eerste ongedaan gemaakt.

Gij kunt wel muggenziften é.

Citaat:

En, als toppunt van ongelooflijke hypocrisie schrijven ze dan nog in hun programma (infra)...

... dat de transfers van Vlaanderen naar Wallonië én Brussel 11,5 miljard bedragen.

12,68 miljard naar "Wallonië" en 11,5 miljard naar Wallonië en Brussel. Straf.

Die 11,5 miljard uit die tabel is een tussenuitkomst. Later worden ook nog andere transfers in kaart gebracht, om uiteindelijk aan 12,7 miljard te komen. U moet de studie goed lezen.

Kazan · 8 april 2008, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

12 miljard naar Wallonië dus, zegt De Wever.

Waarom spreken de studies van zijn eigen partij dan over een lager bedrag naar én Wallonië én Brussel?

U legt BDW woorden in de mond.
En ondertussen weet ik nog steeds niet waar u dat citaat vandaan haalt.

Hertog van Gelre · 8 april 2008, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

12 miljard naar Wallonië dus, zegt De Wever.

Waarom spreken de studies van zijn eigen partij dan over een lager bedrag naar én Wallonië én Brussel?

De ene studie spreekt van 11,5, de ander van 12,68. Afgerond is het allebei 12 miljard, wat nu eenmaal lekkerder bekt maar niet onjuist is. U krijgt er niet echt een gat in geslagen he?

santos · 8 april 2008, 16:07

Dan gaat het nog steeds over Wallonie en Brussel. Wat niet echt muggenziften is é

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Maar nu niet meer.

Waar heeft u dat citaat vandaan gehaald?

Persbericht N-VA 12 juni 2005.

Kazan · 8 april 2008, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De ene studie spreekt van 11,5, de ander van 12,68. Afgerond is het allebei 12 miljard, wat nu eenmaal lekkerder bekt maar niet onjuist is. U krijgt er niet echt een gat in geslagen he?

12,68 moet je eigenlijk afronden naar 13.

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dan gaat het nog steeds over Wallonie en Brussel. Wat niet echt muggenziften is é

Inderdaad, Santos. Dat er een waanzinnig bedrag van 12 miljard euro louter van Vlaanderen naar Wallonië vloeit, dat kan natuurlijk niemand aantonen. Logisch, want dat bedrag is verzonnen.

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

12,68 moet je eigenlijk afronden naar 13.

Ja, doe er maar een schepje bovenop, des te beter, te meer verwijdert u zich van de realiteit.

Hertog van Gelre · 8 april 2008, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Persbericht N-VA 12 juni 2005.

Dat klopt dan precies:
11x1,045= 11,495 (2006)
11,495x1,045= 12,01 (2007, de laatste bekende cijfers)
In 2008 zal het dus 12,55 miljard zijn.

Rob Roy · 8 april 2008, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Inderdaad, Santos. Dat er een waanzinnig bedrag van 12 miljard euro louter van Vlaanderen naar Wallonië vloeit, dat kan natuurlijk niemand aantonen. Logisch, want dat bedrag is verzonnen.

Moet dat niet "inderdaat" zijn? Maar dat terzijde.

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Gij kunt wel muggenziften é.

Die 11,5 miljard uit die tabel is een tussenuitkomst. Later worden ook nog andere transfers in kaart gebracht, om uiteindelijk aan 12,7 miljard te komen. U moet de studie goed lezen.

12,7 miljard euro: allemaal goed en wel.

Maar naar waar? Het VB zegt voortdurend "naar Wallonië!"
Zoals Baarle zegt: google er maar op

Naar Wallonë! Naar Wallonië!

Maar uit hun eigen studies blijkt dit nergens.

Kazan · 8 april 2008, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Persbericht N-VA 12 juni 2005.

Citaat:

De N-VA reageert afwijzend op de bede van Elio Di Rupo voor nog eens bijkomend Vlaams geld voor Wallonië. De huidige miljardentransfers wiegen de Walen in slaap. Bijkomende miljarden veroordelen de Walen tot een coma. De partij is anderzijds wél bereid om te praten over een heroriëntering van de miljardenstroom en een gefaseerde afbouw gekoppeld aan meer verantwoordelijkheid en dus meer autonomie.

Eindelijk erkent Di Rupo het falen van de Waalse PS-staat. Ondanks de jaarlijkse miljardenstroom van Vlaanderen naar Wallonië (jaarlijks 11,3 miljard euro of 6,5 % van ons regionaal primair inkomen) is er amper economische beterschap. Het is echter volstrekt zinloos om bovenop alle Vlaamse miljarden, bijkomend nóg eens ettelijke miljarden de bodemloze put in te gooien.
Wallonië zal alleen nóg meer structureel afhankelijk worden van geldstromen die de eigen dynamiek belemmeren. Daar wordt de modale Waal helemaal niet beter van. Vandaag dienen de transfers enkel om l"état PS in stand te houden. Die drijft op een enorme overheidstewerkstelling en een totaal gebrek aan verantwoordelijkheid inzake bestedingen in bijvoorbeeld de gezondheidszorg, de toepassing van de sociale wetgeving of het beheer van de overheidsbedrijven. De transfers beletten dat Wallonië verantwoordelijkheid neemt voor het eigen beleid en de eigen keuzes.

Als solidaire partij, is de N-VA bereid om de transfers niet in één klap af te schaffen. De partij stelt voor om de transfers geleidelijk af te bouwen, gekoppeld aan de overdracht van sociale en economische bevoegdheden. Zodat Wallonië zelf verantwoordelijkheid kan nemen. Met een eigen tewerkstellingsbeleid, fiscaliteit en gezondheidszorg kunnen Vlaanderen en Wallonië eindelijk hun eigen problemen en uitdagingen aanpakken met hun eigen oplossingen in plaats van elkaar een blok aan het been te zijn.

Voor de N-VA dient dit de inzet te zijn van besprekingen voorafgaand aan de volgende federale regeringsvorming. De Walen en de Vlamingen kunnen er enkel beter van worden.

Inderdaad, die zin klopt niet.
Maar het belangrijkste is niet het cijfer, maar de boodschap: dat de Walen niet beter worden van de transfers.

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat klopt dan precies:
11x1,045= 11,495 (2006)
11,495x1,045= 12,01 (2007, de laatste bekende cijfers)
In 2008 zal het dus 12,55 miljard zijn.

Ja, dat zijn cijfers die de N-VA berekende van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel. Daar ging deze topic niet over. Het ging over de zogezegde 13 miljard naar Wallonië.

Hertog van Gelre · 8 april 2008, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Zoals Baarle zegt: google er maar op

Ik ben Baarle niet. Nóg een fout.

Hertog van Gelre · 8 april 2008, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Ja, dat zijn cijfers die de N-VA berekende van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel. Daar ging deze topic niet over. Het ging over de zogezegde 13 miljard naar Wallonië.

Komen die er dan nog bij? Dat geloof ik niet.

Kazan · 8 april 2008, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Moet dat niet "inderdaat" zijn? Maar dat terzijde.

Het is inderdaad.

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Inderdaad, die zin klopt niet.

Ik dacht dat ik BDW "woorden in de mond legde"?

Citaat:

Maar het belangrijkste is niet het cijfer, maar de boodschap: dat de Walen niet beter worden van de transfers.

Maar, kan u nu echt niet on-topic blijven?

We horen voortdurend cijfers dat de transfers van Vlaanderen naar Wallonië 11-13 miljard bedragen, een cijfer dat door geen enkele bron gestaafd wordt. Ik heb nochtans vele malen U - en anderen - uitgenodigd om me zulke bron te tonen.

santos · 8 april 2008, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Inderdaad, die zin klopt niet.
Maar het belangrijkste is niet het cijfer, maar de boodschap: dat de Walen niet beter worden van de transfers.

Zo zijn er ook boodschappen die zeggen dat de vlamingen niet beter worden van een splitsing. Ieder zijn waarheid zeker.

Hertog van Gelre · 8 april 2008, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

We horen voortdurend cijfers dat de transfers van Vlaanderen naar Wallonië 11-13 miljard bedragen, een cijfer dat door geen enkele bron gestaafd wordt. Ik heb nochtans vele malen U - en anderen - uitgenodigd om me zulke bron te tonen.

U heeft net zelf zo'n bron geciteerd.

Kristof Vermassen · 8 april 2008, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Komen die er dan nog bij? Dat geloof ik niet.

Wat u gelooft, doet weinig ter zake, tenzij u dat natuurlijk met een studie kan staven.

8 april 2008, 16:07	#104
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Dan gaat het nog steeds over Wallonie en Brussel. Wat niet echt muggenziften is é