Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 april 2008, 13:12   #1541
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
of bedoelde je 'zure regen' Daar hoor je niemand meer over!
vreemd he?
Niet echt, als je in acht neemt wat de oorzaken zijn en waren van zure regen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 13:15   #1542
De Groene Chinees
Burger
 
De Groene Chinees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2008
Berichten: 124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Maar als je enkel Dag Allemaal en Story leest, gaat dit inderdaad grotendeels aan je voorbij neem ik aan. No pun intended.

Goede repliek, waarvoor mijn dank.

Ik lees evenwel nooit de door u vermelde blaadjes of aanverwanten.

Jammer toch, dat u van die dwaze veronderstelling uitgaat.
De Groene Chinees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 13:18   #1543
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht







het is al enkele jaren zacht, die winter
ja maar zo koud als het afgelopen maand is geweest is het nog nooit geweest.

Je kan het blijkbaar niet alleen afdoen met een zachte winter.
+ Vraag is dan ook nog eens of ie veroorzaakt is door
GW, oeps sorry, klimaatverandering?
Met zo'n woordje kan je echt alle kanten op

Stel het zijn zachte winters door de GW? ok , vooruit.

Dan kan je toch niet zeggen dat de koude ook door GW wordt veroorzaakt???????

o nee, dan wordt het weer 'klimaatvernadering'

man o man






Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 13:19   #1544
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
THE NEW RELIGION IS GLOBAL WARMING






By Tom DeWeese
February 20, 2005
NewsWithViews.com



The UN finally got what it wanted. The Kyoto Climate Change treaty becomes international law this month on Wednesday. The treaty went into full effect with the approval by the Russian Federation, even without the support of the United States. Time will tell if and when the treaty will begin to affect the U.S. economy. What is certain is that truth and reason had no part in the process.

Global warming has become a new religion. No one is supposed to question whether it is a fact. I did in the December 2004 issue of The DeWeese Report (“There is no man-made global warming,” Volume 10, Issue 12). For my trouble I was labeled a “moron,” a “liar;” one who wants to “blow up the world,” and just plain “evil” to name a few from a mass of mail I received.

In particular, my article stated that there is no scientific evidence to support claims of man-made global warming. I pointed out that there is division among scientists and that there is no “consensus” among them.

I also reported that there are scientists who promote political agendas over truth to keep the grants coming in. And I said that the UN’s 1996 report issued by the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) was edited at the last minute to remove two very important paragraphs that specifically said science showed no clear evidence of man-made climate change. Those were all facts.

Apparently I’m a moron for reporting them because as one letter said, “Everyone knows global warming is real.”

In response to these Luddites, I simply present this: A federal hurricane research scientist named Chris Landsea has resigned from the UN-sponsored climate assessment team because his group’s leader had politicized the process. Landsea said there was little evidence to justify Kevin Trenberth’s assertion in October that global warming was responsible for the strong hurricanes experienced this past year and that “the North Atlantic hurricane Season of 2004 may well be a harbinger of the future.”

Said Landsea in his resignation letter, “It is beyond me why my colleagues would utilize the media to push an unsupported agenda that recent hurricane activity had been due to global warming. My view is that when people identify themselves as being associated with the IPCC and then make pronouncements far outside current scientific understandings that this will harm the credibility of climate change science and will in the longer term diminish our role in public policy.”

Landsea closed his resignation letter by saying, “I personally cannot in good faith contribute to a process that I view as both being motivated by pre-conceived agendas and being scientifically unsound.”

There you have it. Two kinds of scientists. One standing for true science based on the facts. The other pushing a political agenda that says science be damned, our global religion is at stake.

Global Warming has become a religion that the faithful have vowed to follow no matter what the true facts may show.

Global Warming is a theory, nothing more, and large numbers of scientists around the world are beginning to question its validity. There is no consensus of support.

The fact is the Kyoto Protocol will have absolutely no effect on climate change, but the faithful demand that it be implemented anyway, because “we have to do something.” In 1990, Timothy Wirth, who later became Bill Clinton’s Under Secretary of State for Global Affairs said, “We’ve got to ride the global warming issue. Even if the theory of global warming is wrong we will be doing the right thing?”



Global Warming is nothing more than a euphemism for redistribution of wealth from the rich, development nations to jealous dictatorships who refuse to allow their citizens the right to gain their own wealth through free markets.

It’s about political redistribution from strong, independent sovereign nations into the hands of a power-hungry global elite cowering in the United Nations. These are the same cowardly scoundrels who used to try to rule the world through global communism. Today they pretend that the same lies have something to do with protecting the environment.

The truth is there is no man-made global warming. There’s only the scam of an empty global religion designed to condemn human progress and sucker the feeble minded into worldwide human misery. I rest my case. Amen.



© 2005 Tom DeWeese - All Rights Reserved
http://www.newswithviews.com/DeWeese/tom26.htm

well,



Pin d"Ar

Laatst gewijzigd door Pindar : 11 april 2008 om 13:23.
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 13:22   #1545
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Groene Chinees Bekijk bericht
Goede repliek, waarvoor mijn dank.

Ik lees evenwel nooit de door u vermelde blaadjes of aanverwanten.

Jammer toch, dat u van die dwaze veronderstelling uitgaat.
Sorry, ik had niet u als dusdanig in gedachten toen ik dat schreef hoor.
Het was eerder algemeen bedoeld.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 13:46   #1546
De Groene Chinees
Burger
 
De Groene Chinees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2008
Berichten: 124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Sorry, ik had niet u als dusdanig in gedachten toen ik dat schreef hoor.
Het was eerder algemeen bedoeld.


Ik zal u niet verhelen dat ik eerder geneigd ben om af en toe artikelen te lezen bij 'klimatosoof'.

Deskundigen ter zake zullen voor genoemde webstek -en de koppelingen naar aanverwanten- wellicht hun neus ophalen, maar vermits ik immers géén expert ben moet ik het daar mee doen.

http://www.klimatosoof.nl/


Ook dit vond ik wel interessant;

http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1804
De Groene Chinees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 13:49   #1547
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

het wordt eng he?


Citaat:
In a new book, David Shearman and Joseph Wayne Smith take the appeal to experts somewhat further and argue that in order to deal with climate change we need to replace liberal democracy with an authoritarianism of scientific expertise.
http://www.nationalcenter.org/2008/0...ion-value.html

maar zo doen ze dat!


Pin d"Ar

Laatst gewijzigd door Pindar : 11 april 2008 om 13:49.
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 14:55   #1548
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
De allerbeste grap vind ik nog steeds dat "Global Warming" opeens 'klimaatverandering' is gaan heten!
De huidige klimaatverandering wordt gekenmerkt door een global warming. Ik denk dat zelfs een volslagen leek als jij daar nog wel aan uit kan.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 17:50   #1549
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Groene Chinees Bekijk bericht
Ik zal u niet verhelen dat ik eerder geneigd ben om af en toe artikelen te lezen bij 'klimatosoof'.

Deskundigen ter zake zullen voor genoemde webstek -en de koppelingen naar aanverwanten- wellicht hun neus ophalen, maar vermits ik immers géén expert ben moet ik het daar mee doen.

http://www.klimatosoof.nl/
dan hoop ik dat je snel een expert ben, zodat je snel zelf merkt hoezeer die website vol staat met baarlijke nonsens
jules is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 09:00   #1550
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Expert: 'We're brainwashing our children' about global warming

'William Gray, the well-known Colorado State University hurricane forecaster, routinely uses the annual National Hurricane Conference as a platform to bash global warming. In a statement to Florida Today, Gray argued that the scientific consensus on global warming is bogus — and "a mild form of McCarthyism has developed toward those scientists who do not agree" that mankind is in danger.

"We are also brainwashing our children on the warming topic. We have no better example than Al Gore's alarmists and inaccurate movie which is being shown in our schools and being hawked by warming activists with little or no meteorological-climate background," Gray wrote.'
http://blogs.usatoday.com/weather/20...-were-bra.html

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 09:06   #1551
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Het wordt steeds duidelijker....


Citaat:
BBC Caught Editing Story To Appease Global Warming Lobbyist

'The BBC has sensationally been caught red-handed editing a news story about global warming in order to appease a rhetorical e mail sent by an environmental activist, while it has also emerged that BBC writers are aware of the growing suspicions about apparent attempts to censor skeptics of man-made global warming.

A report concerning the fact that global warming stopped in 1998 by the BBC's environment analyst Roger Harrabin was altered to omit the fact that such evidence is cited by skeptics as a reason to doubt the link between Co2 emissions and temperature increase, and the headline was also changed.'
http://www.prisonplanet.com/articles...bbc_caught.htm

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 09:21   #1552
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

hier:

link

schreef ik neer dat we 'global cooling gaan krijgen en werd ik min of meer uitgelachen.


Echter:
Citaat:

2008: The year the world will cool down


'The world will experience global cooling this year, according a leading climate scientist. The head of the World Meteorological Organisation said La Nina - the weather phenomenon which is cooling the Pacific - is likely to trigger a small drop in average global temperatures compared with last year. If the forecast is right, it means global temperatures will not have increased since 1998. The prediction - which follows a bitterly cold winter in China and the Arctic - is prompting some sceptics to question the theory of climate change.'
http://www.dailymail.co.uk/pages/liv...n_page_id=1770

Pin d"Ar

Laatst gewijzigd door Pindar : 12 april 2008 om 09:22.
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 09:24   #1553
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
No Global Warming Since 1998 As Planet Cools Off

'Top UN scientists have been forced to admit that natural weather occurrences are having a far greater effect on climate change than CO2 emissions as a continued cooling trend means there has been no global warming since 1998. But despite overwhelming signs of global cooling - China's coldest winter for 100 years and record snow levels across Northeast America - allied with temperature records showing a decline - global warming advocates still cling to the notion that the world is cooling because of global warming!'

http://www.prisonplanet.com/articles..._cools_off.htm

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 09:26   #1554
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

gaan we

Citaat:
Experts: No link between hurricanes and warming

[Landsea]noted that former vice president Al Gore's award-winning An Inconvenient Truth, which has galvanized attention to global warming, is promoted by a book cover and movie poster that show a hurricane emerging from a smokestack -- and spinning in the wrong direction, at least for residents of the Northern Hemisphere.

''So you might conclude that the hurricane science depicted in Mr. Gore's book just might have some inaccuracies,'' Landsea said.

William Gray of Colorado State University, another leading hurricane researcher, called any link between global warming and hurricanes ``an absolutely phony thing".
http://www.miamiherald.com/news/brea...ry/483052.html

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 18:33   #1555
Valentinus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een aantal dingen zijn ondertussen doorgedrongen in het algemeen bewustzijn en zijn in wetgeving gegoten.

Bijvoorbeeld : zure regen, hiervoor zijn transnationale emissie protocollen opgesteld. http://en.wikipedia.org/wiki/Sulphur...ction_Protocol
Het probleem is echter vandaag de dag nog actueel in China bvb.

Maar ik neem aan dat je naast dat soort berichten naast leest?

Ander voorbeeld : CFK's :
De industrie houdt zich sinds een aantal jaar aan normen hiervoor, vooral sinds het IPCC rapport van 1994 betreffende broeikasgassen en de Europese regelgeving van 1997.
In de VS is het de EPA die hieromtrent normen oplegt geloof ik.

Ondertussen is ook het Montréal protocol opgesteld dat een geleidelijke afbouw van CFK's wereldwijd reguleert.

Deze dingen bewijzen dat bewustmaking via de media werkt.
Maar als je enkel Dag Allemaal en Story leest, gaat dit inderdaad grotendeels aan je voorbij neem ik aan. No pun intended.
Is dat niet wat kort door de bocht?
Bij zure regen: Is er echt geregistreerd hoeveel ton er van jaar tot jaar is minder is geproduceerd en hoeveel oppervlakte bossen er nu minder aangetast zijn dan vroeger.
Bij het gat in de ozonlaag: hoeveel tonnen CFK's minder en graduele verbetering van ozonlaag.

Ik betwijfel of de relatie zo eenduidig was en terug te vinden is in wetenschappelijke tijdschriften. Het is niet omdat er een protocol bestaat dat plots oorzaak en gevolg plots verdwenen zijn.

Valentijn
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking.
Valentinus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 18:43   #1556
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Is dat niet wat kort door de bocht?
Bij zure regen: Is er echt geregistreerd hoeveel ton er van jaar tot jaar is minder is geproduceerd en hoeveel oppervlakte bossen er nu minder aangetast zijn dan vroeger.
Bij het gat in de ozonlaag: hoeveel tonnen CFK's minder en graduele verbetering van ozonlaag.

Ik betwijfel of de relatie zo eenduidig was en terug te vinden is in wetenschappelijke tijdschriften. Het is niet omdat er een protocol bestaat dat plots oorzaak en gevolg plots verdwenen zijn.

Valentijn

Dat van die CFK is overduidelijk nonsens, want CFk is vele malen zwaarder dan lucht!
De echte reden dat het verboden is, is dat men, door het in een ring diep onder de grond te stoppen, men vrije energie kan produceren.
En dat wil 'men' dus niet


Pin d" Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 21:32   #1557
lezer
Burgemeester
 
Geregistreerd: 9 augustus 2006
Berichten: 583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
het wordt eng he?

http://www.nationalcenter.org/2008/0...ion-value.html

maar zo doen ze dat!
Zie Roger Pielke:
http://sciencepolicy.colorado.edu/pr...tarianism.html
Dit was altijd al de agenda.

"The urge to save humanity is almost always a false front for the urge to rule." - H L Menken
lezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 21:33   #1558
lezer
Burgemeester
 
Geregistreerd: 9 augustus 2006
Berichten: 583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Dat van die CFK is overduidelijk nonsens, want CFk is vele malen zwaarder dan lucht!
De echte reden dat het verboden is, is dat men, door het in een ring diep onder de grond te stoppen, men vrije energie kan produceren.
En dat wil 'men' dus niet

Pin d" Ar
Wat houdt u tegen?

Er moeten toch ergens nog wel wat ouwe spuitbussen en frigo's te vinden zijn!
lezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 21:49   #1559
lezer
Burgemeester
 
Geregistreerd: 9 augustus 2006
Berichten: 583
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules Bekijk bericht
dan hoop ik dat je snel een expert ben, zodat je snel zelf merkt hoezeer die website vol staat met baarlijke nonsens
Ik heb hier al meermaals gevraagd naar concrete én falsifieerbare voorspellingen omtrent global change, maar daar komt nooit een antwoord op.
Zolang dat er niet is beschouw ik deze theorie als baarlijke nonsens.

In welke streken wordt het warmer, kouder, natter, droger,...? En hoeveel ongeveer?
Welk model van minstens 10 jaar oud voorspelde dat het zuidpoolijs zou toenemen tgv global warming? (a posteriori verklaringen zijn waardeloos)

Welk model voorspelde dat de lichte opwarmende trend van de vorige eeuw zich in het afgelopen decennium niet zou doorzetten. (Waarbij ik niet beweer dat de aarde afgekoeld is. Ze is echter ook niet verder opgewarmd.)
Als dat model er al was, dan werd allicht ook voorspeld dat dat slechts een pauze zou zijn en dat alle catastrofale gevolgen pas later zullen optreden?

En tenslotte: als het niet de scenario's zijn die het IPCC als meest waarschijnlijk heeft bestempeld, welke expert(s) moeten wij dan geloven?
Als ik de discussie onder GW-gelovigen volg, blijkt dat toch niet erg duidelijk is wat we nu eigenlijk allemaal mogen verwachten. Er wordt nogal meewarig gedaan over het media-alarmisme (terecht) en soms ook over het IPCC (zou te soft zijn), maar eensgezindheid (consensus )over hoe het dan wel zit is ver te zoeken.
lezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 04:59   #1560
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lezer Bekijk bericht
Ik heb hier al meermaals gevraagd naar concrete én falsifieerbare voorspellingen omtrent global change, maar daar komt nooit een antwoord op.
Zolang dat er niet is beschouw ik deze theorie als baarlijke nonsens.

In welke streken wordt het warmer, kouder, natter, droger,...? En hoeveel ongeveer?
Welk model van minstens 10 jaar oud voorspelde dat het zuidpoolijs zou toenemen tgv global warming? (a posteriori verklaringen zijn waardeloos)

Welk model voorspelde dat de lichte opwarmende trend van de vorige eeuw zich in het afgelopen decennium niet zou doorzetten. (Waarbij ik niet beweer dat de aarde afgekoeld is. Ze is echter ook niet verder opgewarmd.)
Als dat model er al was, dan werd allicht ook voorspeld dat dat slechts een pauze zou zijn en dat alle catastrofale gevolgen pas later zullen optreden?

En tenslotte: als het niet de scenario's zijn die het IPCC als meest waarschijnlijk heeft bestempeld, welke expert(s) moeten wij dan geloven?
Als ik de discussie onder GW-gelovigen volg, blijkt dat toch niet erg duidelijk is wat we nu eigenlijk allemaal mogen verwachten. Er wordt nogal meewarig gedaan over het media-alarmisme (terecht) en soms ook over het IPCC (zou te soft zijn), maar eensgezindheid (consensus )over hoe het dan wel zit is ver te zoeken.
Dit is zowat ook mijn houding. :/
Enfin, als het niet uitlegbaar is en als er niets concreet voorspelbaar kan zijn, maar langs de andere kant kan 'alles wat we vandaag zien, is perfect coherent met GW', vind ik het allemaal wat raar en dubieus.

Duidelijke antwoorden, sorry, ik probeer, maar ik zie ze niet.

Citaat:
No Global Warming Since 1998 As Planet Cools Off

'Top UN scientists have been forced to admit that natural weather occurrences are having a far greater effect on climate change than CO2 emissions as a continued cooling trend means there has been no global warming since 1998. But despite overwhelming signs of global cooling - China's coldest winter for 100 years and record snow levels across Northeast America - allied with temperature records showing a decline - global warming advocates still cling to the notion that the world is cooling because of global warming!'


http://www.prisonplanet.com/articles..._cools_off.htm
Enneuh, wat is hier van aan? Jules? Groentje?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be