inflatie Zimbabwe 66.212 procent

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn talloze landen in Afrika waar het slechter gaat dan Zimbabwe, ik weet niet waarom men altijd daarop focust.

Misschien omdat de landbouwproductie 51% gedaald is op acht jaar tijd. Misschien omdat het BBP per capita 40% gedaald is op acht jaar tijd.
Misschien omdat de buitenlandse directe investeringen 92% gedaald zijn op tien jaar tijd.
Misschien omdat de inflatie gestegen is van 32% in 1998 naar "We zijn de tel kwijtgeraakt maar ergens in december 2007 dachten we dat het honderdvijftigduizend procent zou zijn, ongeveer".
Misschien omdat tachtig procent - ik herhaal dat even: 80% - van de bevolking werkloos is.


Allez, ik zeg maar iets, er zijn natuurlijk ontzettend veel Afrikaanse landen waar de economie de afgelopen acht jaar gehalveerd is hé.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Guust

De inflatie bedraagt imiddels reeds meer dan 100.000%

Het is zodanig ontspoord dat het meten van inflatie een oefening in futiliteit wordt. Sommigen gokken dat de inflatie eind 2007 opgelopen was tot 150.000%; volgens bepaalde economen zou de inflatie eind dit jaar - als we de trend doortrekken - opgelopen zijn tot anderhalf miljoen procent.

De vraag is echter: wat doet het precieze cijfer ertoe? Het verschil tussen 60.000% inflatie en 1.500.000% inflatie is enkel van belang voor het Guiness Book of Records, niet voor de economie, die is al lang naar de kloten. Probeer maar eens deftig te investeren wanneer prijzen onvoorstelbaar snel stijgen.

[circe]

Schieten er nu nog stoute blanke uitzuigende kolonialistische blanke boeren over die al generaties in Rhodesia woonden? Of hebben ze ze ondertussen allemaal netjes vermoord of verdreven?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Misschien omdat de landbouwproductie 51% gedaald is op acht jaar tijd. Misschien omdat het BBP per capita 40% gedaald is op acht jaar tijd.
Misschien omdat de buitenlandse directe investeringen 92% gedaald zijn op tien jaar tijd.
Misschien omdat de inflatie gestegen is van 32% in 1998 naar "We zijn de tel kwijtgeraakt maar ergens in december 2007 dachten we dat het honderdvijftigduizend procent zou zijn, ongeveer".
Misschien omdat tachtig procent - ik herhaal dat even: 80% - van de bevolking werkloos is.


Allez, ik zeg maar iets, er zijn natuurlijk ontzettend veel Afrikaanse landen waar de economie de afgelopen acht jaar gehalveerd is hé.

Ik durf daar allemaal gen uitspraken over doen zolang ik er niet geweest ben, met zulke gegevens moet je voorzichtig zijn als er verschillende bronnen zijn die elkaar tegenspreken. Feit is dat nog zo'n 45% van de bevolking op ZANU_PF stemt. Er is zeker iets aan te hand met de economie als gevolg van de onteigening van de blanken, maar als 80% werkelijk werkloos zou zijn zou dat leiden tot hongersnood op grote schaal. Ik ken Kenya zeer goed, en kan alleen maar zeggen dat al dat gezever over "voorbeeldland" leugens zijn, want in Kenya heeft een groot deel van de bevolking effectief honger en leeft in werkelijk onvoorstelbare omstandigheden. Ook Ethiopië heb ik bezocht en dat regime is niet alleen bijzonder ondemocratisch (heeft schaamteloos de verkiezingen vervalst en opposanten vermoord, zonder dat er in het Westen een haan naar kraaide), bijzonder onpopulair maar ook de armoede en uitzichtloosheid in Ethiopië zijn onvoorstelbaar.

[Chipie]

Tja, communisme...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik durf daar allemaal gen uitspraken over doen zolang ik er niet geweest ben, met zulke gegevens moet je voorzichtig zijn als er verschillende bronnen zijn die elkaar tegenspreken. Feit is dat nog zo'n 45% van de bevolking op ZANU_PF stemt. Er is zeker iets aan te hand met de economie als gevolg van de onteigening van de blanken, maar als 80% werkelijk werkloos zou zijn zou dat leiden tot hongersnood op grote schaal. Ik ken Kenya zeer goed, en kan alleen maar zeggen dat al dat gezever over "voorbeeldland" leugens zijn, want in Kenya heeft een groot deel van de bevolking effectief honger en leeft in werkelijk onvoorstelbare omstandigheden. Ook Ethiopië heb ik bezocht en dat regime is niet alleen bijzonder ondemocratisch (heeft schaamteloos de verkiezingen vervalst en opposanten vermoord, zonder dat er in het Westen een haan naar kraaide), bijzonder onpopulair maar ook de armoede en uitzichtloosheid in Ethiopië zijn onvoorstelbaar.

wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat je geen informatie over Zimbabwe kan vinden omdat je er nog nooit geweest bent????

Doet het zo'n pijn om te moeten toegeven dat voor de zoveelste keer de linkse commietoestanden tot miljoenen doden leiden?


Volgens eens deze link: http://www.kruisvuur.nl/viewtopic.ph...asc&highlight=

poster Elisabeth heeft er jarenlang gewoond en heeft er nu nog familie wonen.

volgens Tomm zal dit vast foutieve informatie zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Tja, communisme...

Geen enkel van de aangehaalde landen is communistisch. wel communistisch is Mocambique, het land met het grootste groeicijfer en beste bestuur van Afrika(volgens de UNDP), ondanks een vreselijke burgeroorlog die 2 decennia duurde en gesubsidieerd werd door de VS en het apartheidsregime in Zuid-Afrika.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat je geen informatie over Zimbabwe kan vinden omdat je er nog nooit geweest bent????

Doet het zo'n pijn om te moeten toegeven dat voor de zoveelste keer de linkse commietoestanden tot miljoenen doden leiden?


Volgens eens deze link: http://www.kruisvuur.nl/viewtopic.ph...asc&highlight=

poster Elisabeth heeft er jarenlang gewoond en heeft er nu nog familie wonen.

volgens Tomm zal dit vast foutieve informatie zijn.

Je moet steeds enorm opletten met informatie, ik kan me ook voorstellen dat de blanken Mugabe niet echt goed gezind zijn. Dat van die inflatie zal wel kloppen, maar anderzijds is het zo dat volgens recente UNDP-statistieken de levensstandaard in Zimbabwe nog altijd hoger ligt dan in veel andere Afrikaanse landen. Die 80% werkloosheid lijkt mij dus zeer verdacht. Bovendien hoe kun je werkloosheid meten in landen waar het grootste deel van de bevolking in de informele sector werkt? (en dat geldt voor bijna alle Afrikaanse landen)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je moet steeds enorm opletten met informatie, ik kan me ook voorstellen dat de blanken Mugabe niet echt goed gezind zijn. Dat van die inflatie zal wel kloppen, maar anderzijds is het zo dat volgens recente UNDP-statistieken de levensstandaard in Zimbabwe nog altijd hoger ligt dan in veel andere Afrikaanse landen. Die 80% werkloosheid lijkt mij dus zeer verdacht. Bovendien hoe kun je werkloosheid meten in landen waar het grootste deel van de bevolking in de informele sector werkt? (en dat geldt voor bijna alle Afrikaanse landen)

't is klaar jongen. Ze zijn ginds dolgelukkig in hun hutjes, alles is er peis en vree sinds die smerige rotzakken van witte uitbuiters weg zijn, de schepen met wapens liggen klaar in de haven, en verder gaan ze massaal naar SA op verlof.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

't is klaar jongen. Ze zijn ginds dolgelukkig in hun hutjes, alles is er peis en vree sinds die smerige rotzakken van witte uitbuiters weg zijn, de schepen met wapens liggen klaar in de haven, en verder gaan ze massaal naar SA op verlof.

Dat heb ik niet gezegd, ik heb niet gezegd dat het goed gaat in Zimbabwe, wat ik wel zei is dat de situatie waarschijnlijk minder catastrofaal is dan in veel andere Afrikaanse landen. Landen zoals Ethiopië die behalve genocides aanrichten in hun eigen land (inderdaad, maar dat vreselijke conflict in de Ogaden wordt doodgezwegen door het Westen) en in Somalië ook een groot deel van hun bevolking laten verhongeren.

[AdrianHealey]

Hoe kan de Somalische overheid zijn bevolking laten verhongeren?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Schieten er nu nog stoute blanke uitzuigende kolonialistische blanke boeren over die al generaties in Rhodesia woonden? Of hebben ze ze ondertussen allemaal netjes vermoord of verdreven?

Er wonen nog ongeveer 30.000 blanken in Zimbwable in tegenstelling tot 1980 toen er een kwart miljoen waren. De koloniale tijd was beter dan onder mugabe, de zwarte Hitler.

[Dr. Strangelove]

Het gaat in Zimbabwe helemaal niet over die blanke boeren. Dat is niet de hoofdzaak.

De strijd gaat tussen de oude anti-kolonialistisch-nationalistische machtspartij Zanu-PF (ontstaan uit het samengaan van 2 guerillabewegingen die in de jaren '70 vochten tegen het racistische minderheidsregime) en de nieuwe partij MDC, de Movement for Democratic Change.

ZANU-PF (Zimbabwe African National Union-Patriotic Front) was misschien een kwarteeuw geleden een linkse partij, maar is tegenwoordig vooral populistisch-nationalistisch. Volgens bepaalde Britse bronnen is Hitler de grote inspiratiebron van Mugabe en zijn getrouwen.

De MDC is dan weer wel overduidelijk een linkse partij. Ze is ontstaan uit de onafhankelijke vakbonden.
Het is dan ook logisch dat de MDC gesteund wordt door de vakbonden van havenarbeiders in de omliggende landen, die daarom hebben geweigerd dat Chinees schip met wapens te lossen.

[Savatage]

Officiële inflatie in Zimbabwe opgelopen tot 66.212 procent

Dat is wel echt kut als je daar woont. En wij hier dan al aant klagen als de inflatie nog geen 10% bedraagt.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Er wonen nog ongeveer 30.000 blanken in Zimbwable in tegenstelling tot 1980 toen er een kwart miljoen waren. De koloniale tijd was beter dan onder mugabe, de zwarte Hitler.

Die 30.000 is reeds een verouderde schatting van een paar jaar geleden, de schattingen van nu liggen vaak onder de 10.000. Hoewel men in het westen voornamelijk spreekt over boeren is het altijd zo geweest dat het gros van de blanken stedeling was/is. Het verdwijnen van ruim 200.000 (relatief) goed geschoolde burgers is natuurllijk iets wat elke economie een grote slag zou toebrengen, maar de economische maatregelen van Mugabe hebben het land pas echt de afgrond in geholpen. Een regering die denkt dat de burgers geholpen worden door maximumprijzen (die soms zelfs onder de kostprijs liggen) kan natuurlijk elke formele economie om zeep helpen.



Het is echter wel waar dat een hongersnood in Zimbabwe zelf is uitgebleven, maar het land is ondertussen wel veranderd van de "graanschuur van Afrika" naar een land dat afhankelijk is van voedselhulp. De relatieve goede infrastructuur en de aandacht van het Westen zijn twee zaken die in mijn ogen de voornaamste oorzaken zijn van het uitblijven van echte hongersnood.



De 80% werkloosheid schijnt te kloppen, maar door het doodslaan van de formele economie zijn dit soort cijfers natuurlijk niet precies. Feit is wel dat de Zimbabwanen die willen werken massaal naar landen als Zuid-Afrika en Botswana trekken (Een kwart van de ZImbawanen bevindt zich momenteel niet meer in eigen land) en dat zij normaal gesproken juist de mensen zouden zijn die in de informele economie aan het werk zouden gaan. De werkloosheid zou in werklijkheid misschien 70% of iets dergelijks kunnen zijn, maar verwacht niet dat de schattingen er tientallen procenten naast zitten.


Over het wel of niet plaatsvinden van een etnische zuivering kan men kort discussiëren, ja die heeft plaatsgevonden. Het wegpesten van de blanken is natuurlijk overduidelijk, maar ook de Ndebele zijn ook buitensporig zwaar getroffen door Mugabe.



De Chinese wapens, die zonder twijfel gebruikt gaan worden om de komende opstand neer te slaan werden in eerste instantie zonder bezwaar doorgelaten door het Zuid-Afrikaanse regime. In het Westen hoort men vaak dat Zuid-Afrika zijn verantwoordelijkheid moet nemen tov van Zimbabwe, maar dat getuigd van grote kortzichtigheid. Mugabe wordt in de regio nog steeds als vrijheidsstrijder en groot staatsman gezien en daar heeft bijna dertig jaar wanbeleid nog niets aan veranderd.


Al met al kan men over Zimbabwe zeggen dat het zeer slecht gaat en dat er weinig kans is op verbetering. De economische neergang valt vooral op omdat het land vroeger relatief rijk was en terwijl de economie in de rest van Afrika gestaag groeit is deze in Zimbabwe compleet vernietigd. In werkelijkheid zijn er genoeg andere Afrikaanse landen waar de economie ook zo slecht draait, maar daar is de ellende geen nieuws meer.
Opmerkelijk is wel dat men nooit over een nog groter Zimbabwaans probleem spreekt; de AIDS-epidemie. Volgens regeringscijfers ligt de verspreiding nu op zo'n 20% (in werkelijkheid dus waarschijnlijk hoger) en de levensverwachting is gekelderd tot onder de 40 jaar. De economische problemen vallen in het niet in vergelijking met deze ramp.

[AdrianHealey]

Laten we vooral dit niet vergeten:

http://www.archivesolidaire.org/scri...RBA&obid=14876

Let vooral op de cartoon.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Laten we vooral dit niet vergeten:

http://www.archivesolidaire.org/scri...RBA&obid=14876

Let vooral op de cartoon.

Het erge is dat veel Europeanen precies zo'n onjuist beeld over blanke "Rhodesiërs" of Zuid-Afrikanen hadden. Verder zal ik het maar niet over de domme stellingnames in dat artikel hebben, maar deze uitspraak in een PVDA-blaadje en het ontbreken van commentaar erop is toch wel mooi in al zijn pijnlijkheid: "Zimbabwe is voor de Zimbabwanen."

[tomm]

Maar ergens hebben ze natuurlijk wel gelijk. Het is niet correct dat 90% Van de beste landbouwgrond in handen is van 5% blanken(Britten om colledig te zijn). De manier waarop vind ik ook niet correct, maar dat er iets moest gebeuren staat voor mij buiten kijf. Mugabe heeft dat veel te lang laten aanslepen. In ene keer toen z'n macht bedreigd werd besloot hij dit thema te bespelen, en vond hij een radicale oplossing. Wat mij betreft had Zimbabwe veel beter die blanken geleidelijk aan onteigend, zodoende dat er geen kennis verloren ging. Nogmaal eens blijkt dat zwarten slechts enkele generaties "beschaafd" zijn, ze slagen er zelf niet in een alternatief te vinden voor de "blanke" economie. Ik heb een kenyaanse vrouw, ben communist en ben zelf allochtoon dus ik denk dat ze mij moeilijk van racisme kunnen beschuldigen. Helaals zit er waarheid in deze woorden. Er zit potentieel in Afrika maar het is niet evident. Het zijn mensen net als wij maar op bepaalde vlakken zijn ze nog niet geëvolueeerd en speelt de "tribale" "clan" factor nog een grote rol, naast een zeker gebrek aan verantwoordelijkszin en een overdreven individualisme. Ik neel het woord "burgerzin" niet graag in de mond maar in Afrika is dat woord wel op z'n plaats.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar ergens hebben ze natuurlijk wel gelijk. Het is niet correct dat 90% Van de beste landbouwgrond in handen is van 5% blanken(Britten om colledig te zijn). De manier waarop vind ik ook niet correct, maar dat er iets moest gebeuren staat voor mij buiten kijf. Mugabe heeft dat veel te lang laten aanslepen. In ene keer toen z'n macht bedreigd werd besloot hij dit thema te bespelen, en vond hij een radicale oplossing. Wat mij betreft had Zimbabwe veel beter die blanken geleidelijk aan onteigend, zodoende dat er geen kennis verloren ging. Nogmaal eens blijkt dat zwarten slechts enkele generaties "beschaafd" zijn, ze slagen er zelf niet in een alternatief te vinden voor de "blanke" economie. Ik heb een kenyaanse vrouw, ben communist en ben zelf allochtoon dus ik denk dat ze mij moeilijk van racisme kunnen beschuldigen. Helaals zit er waarheid in deze woorden. Er zit potentieel in Afrika maar het is niet evident. Het zijn mensen net als wij maar op bepaalde vlakken zijn ze nog niet geëvolueeerd en speelt de "tribale" "clan" factor nog een grote rol, naast een zeker gebrek aan verantwoordelijkszin en een overdreven individualisme. Ik neel het woord "burgerzin" niet graag in de mond maar in Afrika is dat woord wel op z'n plaats.

pfff... al goed dat je het door mij vetgemaakte erbij hebt gezet. Anders stond de Joussef al voor je deur!

Stel je voor dat je een blonde vrouw had, vlaamsbelang was en hier al eeuwen je roots hebt! Dan overleef je zo'n post niet hoor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

pfff... al goed dat je het door mij vetgemaakte erbij hebt gezet. Anders stond de Joussef al voor je deur!

Stel je voor dat je een blonde vrouw had, vlaamsbelang was en hier al eeuwen je roots hebt! Dan overleef je zo'n post niet hoor.

Ik vind politiek correct denken niet OK, zeker niet bij links. Je moet de zaken gewoon zeggen zoals ze zijn, en het is zo dat de meeste Afrikanen tot enkele generaties geleden nog in het stenen tijdperk leefden. De meeste culturen in afrika ontstonden onder invloed van Arabieren of Europeanen.(Ethiopië uitgezonderd). Dat komt uit de VS, daar zitten de gevangenissen vol zwarten die nooit een kans gekregen hebben in het leven, maar je kunt er in de gevangenis belanden als je het woord "neger" uitspreekt.
Engelsen zijn ook zo, bvb. in Zimbabwe of Kenya wonen al generaties Engelsen, maar die zullen nooit of te nimmer trouwen met zwarten of zich integreren, ze houden zich op in elitaire clubs waar geen zwarten toegelaten zijn. Toch noemen zij zich "Kenyaan" of "Zimbabwaan". Moest ik daar wonen zou ik ten eerste de taal zo vlug mogelijk leren en ten tweede me aanpassen.