Vlaams Progressieven - Pagina 7

born2bewild · 21 april 2008, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Hoeveel mensen waren daar eigenlijk, op dat congres van Spirit-VP?

plusminus evenveel als op die cafebijeenkomst van sparouge

moser · 21 april 2008, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spiritist

Die zijn er wel dus hé maar die hebben dit hopeloze zottekot al lang verlaten. Prediken voor hen die niet willen horen werkt niet en we besteden onze tijd liever nuttig. Het ga jullie goed vanachter jullie pc. En zie dat jullie niet stikken in de eigen haatpropaganda.

Die zit!

Txiki · 22 april 2008, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Die zit!

Helemaal niet! Da's een losse flodder.

Het is wat flauw weg te lopen als je tegenkanting krijgt. Enkel onder gelijkgezinden keuvelen is leuk, maar brengt niets op. Het is net door andersdenkenden aan te spreken, met hen in discussie te treden dat je ook je eigen visie kan verscherpen, versterken en onderbouwen.

Trouwens, tegenstand is toch mooi!

stab · 22 april 2008, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ha, ik heb hem. Ik kan hierin nog een pak verder gaan. De opmerking van Jazeker vind ik heel interessant.

De argumentatie tegen het VB hier, en die tegen de linkse separatisten in Baskenland is vrij gelijkaardig: "ze hebben nog niks verwezenlijkt". Tuurlijk niet. Da's evident. "Ze sluiten zichzelf uit", "ze maken geen deel meer uit van deze samenleving" enzovoort.

Hier lopen sommigen buiten als er VB-volk afkomt. Ginder lopen sommigen buiten als er Batasuna-volk afkomt.

Hier wordt een partij met een serieus electoraal gewicht uitgesloten. Ginder wordt een hele strekking met een minder groot electoraal gewicht uitgesloten, vervolgd, opgesloten.

Hier is het lang taboe geweest, en nu nog, zich te uiten als VB-er. Ginder is het absoluut gevaarlijk zich pro-ETA te uiten. Vrijheid van meningsuiting?

Hier luidt het dat het VB België in de kaart speelt. Ginder luidt het dat ETA en Batasuna Spanje in de kaart spelen.

Hier luidt het telkens dat het optreden van het VB de Vlaamse zaak schaadt. Ginder dat het optreden van de linkse separatisten de Baskische zaak schaadt.

Meer gelijkenissen nodig? Het is niet omdat er tussen het VB en de linkse Baskische separatisten geen gelijkenissen te tekenen vallen, dat er in de manier waarop de respectievelijke staten optreden tegen deze partijen geen gelijkenissen te bespeuren vallen.

Mijn oren hebben dikwijls getuit in Baskenland. Wie nog een beetje een kritische geest heeft, moet dan toch beginnen nadenken?

Zeer faire analyse.

Rob Roy · 22 april 2008, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Trouwens, tegenstand is toch mooi!

Niet voor de autoritaire politiek-correcten. Die vinden eigenlijk dat iedereen zou moeten kunnen verplicht worden het met hen eens te zijn.

De geachte poster "Spiritist" is een schoolvoorbeeld van dat ras van autoritairen. "Preken voor wie niet wil horen werkt niet", laat hij weten. Voor wie niet horen wil, dus. Tot waar moet je ego reiken om een dergelijke eigenwaan tentoon te spreiden?

Kallikles · 22 april 2008, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Helemaal niet! Da's een losse flodder.

Het is wat flauw weg te lopen als je tegenkanting krijgt. Enkel onder gelijkgezinden keuvelen is leuk, maar brengt niets op. Het is net door andersdenkenden aan te spreken, met hen in discussie te treden dat je ook je eigen visie kan verscherpen, versterken en onderbouwen.

Trouwens, tegenstand is toch mooi!

Tegenstand is mooi, maar het gefrustreerd kankeren van Circe, Jazeker & consoorten is lelijk!

toccata · 22 april 2008, 22:25

SPIRIT had een staassecretaris voor duurzame ontwikkeling
Ze heeft nul komma nul bereikt
En dan proberen ze nog het thema ecologie te claimen
Dat reken ik ze zwaar aan.

Geert C · 22 april 2008, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

SPIRIT had een staassecretaris voor duurzame ontwikkeling
Ze heeft nul komma nul bereikt
En dan proberen ze nog het thema ecologie te claimen
Dat reken ik ze zwaar aan.

Ach, je kan het ze moeilijk kwalijk nemen dat ze wanhopig proberen eender wat te claimen.

Dat is in feite hun probleem, ze slagen er niet in om een thema te claimen, te monopoliseren, om zich zo te kunnen profileren. Dat is volgens mij de voornaamste reden dat deze partij, die potentieel heeft, het zo slecht doet.

toccata · 22 april 2008, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ach, je kan het ze moeilijk kwalijk nemen dat ze wanhopig proberen eender wat te claimen.

Dat is in feite hun probleem, ze slagen er niet in om een thema te claimen, te monopoliseren, om zich zo te kunnen profileren. Dat is volgens mij de voornaamste reden dat deze partij, die potentieel heeft, het zo slecht doet.

Daardoor heeft Groen! SP.a-Spirit wel moeten aanvallen op de ecologische flank, waardoor de progressieven onderling overhoop lagen, ipv samen tegen de (nog 1000 keer ergere op milieu gebied) cd&v-nv-a te ageren
lambert zei 'met de groenen moeten we terug de boom in kruipen'
das er zwaar over. Maaar natuurlijk zien ze wel een kartel met datzelfde Groen! zitten

Geert C · 23 april 2008, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Daardoor heeft Groen! SP.a-Spirit wel moeten aanvallen op de ecologische flank, waardoor de progressieven onderling overhoop lagen, ipv samen tegen de (nog 1000 keer ergere op milieu gebied) cd&v-nv-a te ageren
lambert zei 'met de groenen moeten we terug de boom in kruipen'
das er zwaar over. Maaar natuurlijk zien ze wel een kartel met datzelfde Groen! zitten

Dat klopt, en dat heeft stemmen gekost. Aan beide partijen.

Dit geheel terzijde natuurlijk, maar ik heb het eigenlijk zo niet op dat monopoliseren, ongeacht welke partij het doet of probeert te doen. Het is een standaardpraktijk, elke partij doet het en het gebeurt overal ter wereld, maar toch voel ik me er persoonlijk toch iet of wat ongemakkelijk bij. Die monopolisering, dat claimen, leidt ertoe dat iemand die voor strengere immigratiewetgeving is vrijwel onmiddellijk in het extreem-rechtse kamp wordt geplaatst (zelfs al is ie nog zo links en progressief als iets), wie voor milieuvriendelijke maatregelen pleit wordt al meteen met Groen! geassocieerd (zelfs al is ie in wezen rechts), enzovoort... En partijen met potentieel, zoals Spirit, die er niet in slagen een thema te claimen kunnen zich daardoor nauwelijks profileren.

Rechtvaardigheid · 23 april 2008, 15:26

Spirit of VP kan veel effectiever worden door in de SP.a op te gaan. Een beetje zoals de VU over verschillende partijen is verdeeld.

Afgezien van dat krullen mijn tenen van frustratie iedere keer dat Berre Bleiter mijn scherm komt vervuilen.

toccata · 23 april 2008, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat klopt, en dat heeft stemmen gekost. Aan beide partijen.

Dit geheel terzijde natuurlijk, maar ik heb het eigenlijk zo niet op dat monopoliseren, ongeacht welke partij het doet of probeert te doen. Het is een standaardpraktijk, elke partij doet het en het gebeurt overal ter wereld, maar toch voel ik me er persoonlijk toch iet of wat ongemakkelijk bij. Die monopolisering, dat claimen, leidt ertoe dat iemand die voor strengere immigratiewetgeving is vrijwel onmiddellijk in het extreem-rechtse kamp wordt geplaatst (zelfs al is ie nog zo links en progressief als iets), wie voor milieuvriendelijke maatregelen pleit wordt al meteen met Groen! geassocieerd (zelfs al is ie in wezen rechts), enzovoort... En partijen met potentieel, zoals Spirit, die er niet in slagen een thema te claimen kunnen zich daardoor nauwelijks profileren.

Ja kijk, je kan zeggen wat je wil maar leg Het klimaatboek van Groen! naast de voorstellen van SPIRIT en dan zie je wie het 'beste' (voor ecologisten dan) programma heeft
Ik vind het eerder normaal dat partijen een thema proberen te claimen, meestal is elke partij ook zo gegroeid SP: sociaal vraagstuk, VB: vl nationalisme, Groen!: ecologisme,...
VP probeert nu 'progressief' te claimen, op basis van welke inhoud vraag ik me dan af.

Geert C · 24 april 2008, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ja kijk, je kan zeggen wat je wil maar leg Het klimaatboek van Groen! naast de voorstellen van SPIRIT en dan zie je wie het 'beste' (voor ecologisten dan) programma heeft

Absoluut.

Citaat:

Ik vind het eerder normaal dat partijen een thema proberen te claimen, meestal is elke partij ook zo gegroeid SP: sociaal vraagstuk, VB: vl nationalisme, Groen!: ecologisme,...

Akkoord, maar ik vind dat we daar tegenwoordig toch in aan het overdrijven zijn.

Citaat:

VP probeert nu 'progressief' te claimen, op basis van welke inhoud vraag ik me dan af.

Bitter weinig, blijkbaar.

flamingant · 24 april 2008, 17:31

even on topic

Vandaag stond in de gazet dat de officiële afkorting van ex-Swpirit : "Vl.Pro" zal zijn. Kvin da vrij belachelijk, ge kunt da nie eens uitspreken op een deftige manier...

Herr Oberst · 24 april 2008, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

even on topic

Vandaag stond in de gazet dat de officiële afkorting van ex-Swpirit : "Vl.Pro" zal zijn. Kvin da vrij belachelijk, ge kunt da nie eens uitspreken op een deftige manier...

Even off-topic: waar blijft de beloofde naamsverandering van de Lijst Dedecker eigenlijk?

toccata · 24 april 2008, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Even off-topic: waar blijft de beloofde naamsverandering van de Lijst Dedecker eigenlijk?

Nu zegt de naam tenminste waar de partij voor staat

Geert C · 24 april 2008, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

even on topic

Vandaag stond in de gazet dat de officiële afkorting van ex-Swpirit : "Vl.Pro" zal zijn. Kvin da vrij belachelijk, ge kunt da nie eens uitspreken op een deftige manier...

"Vuilpro" lijkt de voor de hand liggende uitspraak. Misschien was een andere naam of afkorting toch beter geweest.

Herr Oberst · 24 april 2008, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Nu zegt de naam tenminste waar de partij voor staat

Dat is ook waar, natuurlijk

flamingant · 25 april 2008, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Even off-topic: waar blijft de beloofde naamsverandering van de Lijst Dedecker eigenlijk?

na de vlaamse verkiezingen...
ik weet ook nie hoe het komt dat LDD na de federale nog niet veranderd is, da zal wrs een interne beslissing zijn

Pelgrim · 25 april 2008, 16:22

Nu het lachen met spirit weer voorbij is kunnen we dus met LDD beginnen. Ik opteer voor 'Liberaal, dus dwaas'.

23 april 2008, 15:26	#131
Rechtvaardigheid Partijlid Geregistreerd: 19 april 2008 Berichten: 281	Spirit of VP kan veel effectiever worden door in de SP.a op te gaan. Een beetje zoals de VU over verschillende partijen is verdeeld. Afgezien van dat krullen mijn tenen van frustratie iedere keer dat Berre Bleiter mijn scherm komt vervuilen. __________________ Ik veracht extreem-rechts, extreem-links, mensen die mij hun religie willen opdringen en misdadigers (van jongeren die geen respect meer hebben voor gezag tot managers die miljoenen aan belastingen ontduiken). Zijn er nog gewone, seculiere democraten?

24 april 2008, 17:31	#134
flamingant Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 6 september 2007 Berichten: 673	even on topic Vandaag stond in de gazet dat de officiële afkorting van ex-Swpirit : "Vl.Pro" zal zijn. Kvin da vrij belachelijk, ge kunt da nie eens uitspreken op een deftige manier...

25 april 2008, 16:22	#140
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nu het lachen met spirit weer voorbij is kunnen we dus met LDD beginnen. Ik opteer voor 'Liberaal, dus dwaas'.