Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 mei 2008, 16:03   #81
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Orwell was een grote vijand van het Communisme.
Dat zegt al genoeg. Animal Farm is pure rotzooi met een moraal van "kom maar niet in opstand, het wordt toch nooit beter".
Hij was een grote vijand van het totalitarisme en het stalinisme....
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:05   #82
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht

Eigenlijk doen de mensen die het Noord Koreaanse regime ophemelen me denken aan de "progressieven" die destijds Stalin op handen droegen...
Stalin verdedigen in de regen van kapitalistische leugenpropaganda getuigt van grote moed en progressiviteit.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:06   #83
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Onbegrijpelijk dat er nog mensen in dat intens verrotte systeem geloven.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:06   #84
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Hij was een grote vijand van het totalitarisme en het stalinisme....
Hij schreef verhalen die perfect zijn voor de liberalen om de arbeiders onder de duim te houden. Hij noemde zichzelf "democratisch Socialist", maar hij grensde nog niet eens aan Socialisme.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:06   #85
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Stalin verdedigen in de regen van kapitalistische leugenpropaganda getuigt van grote moed en progressiviteit.
Het getuigt eerder van ideologisch-ingegeven selectieve blindheid.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:07   #86
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Onbegrijpelijk dat er nog mensen in dat intens verrotte systeem geloven.
Ongelooflijk dat mensen nog in het kapitalisme geloven, terwijl meer dan de helft van de wereldbevolking van de honger aan het sterven is door hun systeem.
Maar ja, zolang ze zelf hun huisje boompje tuintje hebben trekken ze zich niks, maar dan ook niks van de ander aan.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:09   #87
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

[quote=Gentenaar;3407006]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik citeer even uit het artikel in TIME over het bezoek van het New York Philharmonic aan Noord Korea.
QUOTE]

Wat staat er in dat artikel?

Voor zover ik kan zien komt het er op neer dat de gasten met de best mogelijke egards behandeld werden: ondanks de energieschaarste werden de kamers waarin ze terechtkwamen zo goed mogelijk verwarmd, ondanks de voedselschaarste werden ze met een prinsenmaaltijd ontvangen.

De Koreanen hebben genoeg fierheid en gastvrijheid om hun gasten niet met honger en kou te laten zitten. Moesten ze dat gedaan hebben, dan was het ook niet goed geweest, of wel?

Ontkennen de Koreanen daarmee dat er problemen zijn? Neen! Ik heb zelf van de Koreanen meerdere malen gehoord dat er problemen waren qua voeding en energie. Enerzijds omdat het bergachtige landschap en het slechte klimaat niet bevorderlijk is voor de landbouw, anderzijds omdat er een gebrek is aan grondstoffen en harde valuta, die ze vroeger, toen de Sovjetunie nog bestond niet nodig hadden.
En omdat de kapitalisten hen onder embargo houden om hen uit te hongeren.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:10   #88
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het getuigt eerder van ideologisch-ingegeven selectieve blindheid.
heb jij oooit zelf opgezocht en onderzocht naar Stalins redenen? Of neem je gewoon klakkeloos over wat de geschiedenisboekjes je willen vertellen?
Blijkbaar duidelijk het laatste.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:12   #89
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Ongelooflijk dat mensen nog in het kapitalisme geloven, terwijl meer dan de helft van de wereldbevolking van de honger aan het sterven is door hun systeem.
Maar ja, zolang ze zelf hun huisje boompje tuintje hebben trekken ze zich niks, maar dan ook niks van de ander aan.
Gij hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt, hé?

Praxeologie, neo-klassieke-theorie, monetarisme, institutionalisme, recht als evolutionair proces, noodzakelijkheid van eigendom, subjectieve waardetheorie, marginale revolutie, methodenstreit, ...

Niets?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 6 mei 2008 om 16:13.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:13   #90
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Ongelooflijk dat mensen nog in het kapitalisme geloven, terwijl meer dan de helft van de wereldbevolking van de honger aan het sterven is door hun systeem.
Maar ja, zolang ze zelf hun huisje boompje tuintje hebben trekken ze zich niks, maar dan ook niks van de ander aan.
Ik ben meerdere malen in de DDR geweest!
Walgelijk land.
Churchill had gelijk...
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:14   #91
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
heb jij oooit zelf opgezocht en onderzocht naar Stalins redenen? Of neem je gewoon klakkeloos over wat de geschiedenisboekjes je willen vertellen?
Blijkbaar duidelijk het laatste.
Raad eens wat literatuur aan? Ik zie net in de universiteitsbib. Ik wil gerust eens een paar boeken te rhande nemen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 16:20   #92
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Wat dacht u nu zelf? Dat is zo ongeveer hetzelfde als met de Triumph des Willens afkomen wanneer het over het Nationaal-Socialisme gaat.

Tweede kans om een betrouwbare bron te zoeken. Dat kan zo moeilijk niet zijn, hé, het gaat toch over de werkelijkheid?

Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 6 mei 2008 om 16:20.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:00   #93
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Die inval in Irak was om de olie.
Bush heeft daar een enorme fout gemaakt!
Wat betreft Noord-Korea: zo'n invasie heeft als eerste doel om de bevolking te bevrijden. Een echte humanitaire missie dus!
Bush heeft een fout gemaakt in Irak, mee eens. Die oorlogscrimineel doet alleen maar foute dingen.

Een humanitaire missie is het verlenen van hulp. Het brengen van oorlog is geen hulp. Oorlog is slecht. Een doel kan niet goed zijn als de enige manier om dat te bereiken slecht is.

Voorkomen van internationale conflicten kan door open dialoog, eerlijke handel, beschikbaar stellen van kennis en vaardigheden (voor zover die de eigen concurrentiepositie niet beschadigen), aanbieden van hulp en kennis om problemen structureel aan te pakken.
Vooral de VSA kiezen voor pressie, boycot, bedreiging, enz. Dat werkt contraproductief en is gevaarlijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:16   #94
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander Bekijk bericht
Bush heeft een fout gemaakt in Irak, mee eens. Die oorlogscrimineel doet alleen maar foute dingen.

Een humanitaire missie is het verlenen van hulp. Het brengen van oorlog is geen hulp. Oorlog is slecht. Een doel kan niet goed zijn als de enige manier om dat te bereiken slecht is.

Voorkomen van internationale conflicten kan door open dialoog, eerlijke handel, beschikbaar stellen van kennis en vaardigheden (voor zover die de eigen concurrentiepositie niet beschadigen), aanbieden van hulp en kennis om problemen structureel aan te pakken.
Vooral de VSA kiezen voor pressie, boycot, bedreiging, enz. Dat werkt contraproductief en is gevaarlijk.
Ga dat eens zeggen tegen alle oudstrijders en landen die hebben meegeholpen om de Nazi's te verdrijven ok.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:17   #95
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ga dat eens zeggen tegen alle oudstrijders en landen die hebben meegeholpen om de Nazi's te verdrijven ok.
Is dat een argument?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:21   #96
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Is dat een argument?
Nee, dat was een voorstel naar hem toe omdat het grote onzin was wat hij zegt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:29   #97
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Orwell was een grote vijand van het Communisme.
Dat zegt al genoeg. Animal Farm is pure rotzooi met een moraal van "kom maar niet in opstand, het wordt toch nooit beter".
Dit is ongetwijfeld jouw meest idiote uitspraak uit. Orwell heeft zijn leven geriskeerd, gevochten voor het communisme, tijdens de Spaanse Burgeroorlog. Jij bent een studentje dat zit te brullen tegen de wereld vanachter je pc-scherm.

Animal Farm zegt helemaal niet dat we niet in opstand mogen komen, enkel dat we moeten opletten dat de leiders van de revolutie de fouten van de 'boer/tsaar' niet imiteren. De boer is absoluut niet de held van het boek, die rol is weggelegd voor Snowball (een soort geidealiseerde lenin-trotsky) en het zich doodwerkende paard (dat de arbeider representeert).

Maar de opmerking van Geert ging natuurlijk niet over Animal Farm, maar over 1984.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.

Laatst gewijzigd door Dr. Strangelove : 6 mei 2008 om 17:29.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:30   #98
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Gij hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt, hé?

Praxeologie, neo-klassieke-theorie, monetarisme, institutionalisme, recht als evolutionair proces, noodzakelijkheid van eigendom, subjectieve waardetheorie, marginale revolutie, methodenstreit, ...

Niets?
Jaja, dat massa's mensen sterven van de honger is alllemaal gepland, de onzichtbare hand brengt alles weer in orde, het hoort er allemaal bij.
Maar je vergeet 1 dingetje, Adrian. Dat systeem MOET niet, de wereld hangt niet af van de vrije markt. De vrije markt is niet nodig, meer nog, totaal overbodig en vreselijk hinderlijk.
Het Volk heeft de macht om de maatschappij om te vormen. Die macht moet ze gebruiken
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:33   #99
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
Dit is ongetwijfeld jouw meest idiote uitspraak uit. Orwell heeft zijn leven geriskeerd, gevochten voor het communisme, tijdens de Spaanse Burgeroorlog. Jij bent een studentje dat zit te brullen tegen de wereld vanachter je pc-scherm.

Animal Farm zegt helemaal niet dat we niet in opstand mogen komen, enkel dat we moeten opletten dat de leiders van de revolutie de fouten van de 'boer/tsaar' niet imiteren. De boer is absoluut niet de held van het boek, die rol is weggelegd voor Snowball (een soort geidealiseerde lenin-trotsky) en het zich doodwerkende paard (dat de arbeider representeert).

Maar de opmerking van Geert ging natuurlijk niet over Animal Farm, maar over 1984.
In de Internationale Brigades tegen Franco zaten verschillende stromingen, iedereen die tegen het fascisme was.
Persoonlijke beledigingen hebben geen vat op mij en getuigen enkel van zwakheid overigens.
Orwell was een tegenstander van het Communisme, zogezegd vanuit zijn ideeën als "democratisch socialist".
1984 verwijst dan ook zogezegd naar de USSR van Stalin, hoewel de vfergelijking ver zoek is, maar ja, kapitalistische propaganda bij de vleet.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2008, 17:38   #100
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
In de Internationale Brigades tegen Franco zaten verschillende stromingen, iedereen die tegen het fascisme was.
Persoonlijke beledigingen hebben geen vat op mij en getuigen enkel van zwakheid overigens.
Orwell was een tegenstander van het Communisme, zogezegd vanuit zijn ideeën als "democratisch socialist".
Zoals eerder al gezegd, hij was tegen totalitarisme. Hij wou een socialistische staat met vrijheid, met een vrije pers, met vrije verkiezingen.

Citaat:
1984 verwijst dan ook zogezegd naar de USSR van Stalin, hoewel de vfergelijking ver zoek is, maar ja, kapitalistische propaganda bij de vleet.
Er is inderdaad één regime dat 1984 dichter benadert dan het stalinistische Rusland, en dat is Noord-Korea.
Ik krijg soms echt de indruk dat zij dat boek gebruikt hebben als handleiding.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 mei 2008 om 17:50. Reden: irrelevant deeltje verwijderd
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be