Churchill,een groot leider of oorlogsmisdadiger?

[Vaandeldrager]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Misschien dat we uiteindelijk is terug tot het onderwerp kunnen komen, Churchill oorlogsmisdadiger of niet. Raar dat er geen historici deze persoon zijn gedachten, dromen en voorkeuren weten te vertellen. Of zouden die er wel zijn?

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

[Vaandeldrager]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Misschien dat we uiteindelijk is terug tot het onderwerp kunnen komen, Churchill oorlogsmisdadiger of niet. Raar dat er geen historici deze persoon zijn gedachten, dromen en voorkeuren weten te vertellen. Of zouden die er wel zijn?

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

[Vaandeldrager]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Misschien dat we uiteindelijk is terug tot het onderwerp kunnen komen, Churchill oorlogsmisdadiger of niet. Raar dat er geen historici deze persoon zijn gedachten, dromen en voorkeuren weten te vertellen. Of zouden die er wel zijn?

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

David Irving is een holocastontkenner en daarvoor veroordeeld in Oostenrijk.

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

David Irving is een holocastontkenner en daarvoor veroordeeld in Oostenrijk.

En wat heeft dit ermee te maken?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

En wat heeft dit ermee te maken?

Dat men kan gaan twijfelen aan de historische correctheid van uitspraken van iemand die de Holocaust ontkent. Dat heeft het ermee te maken.

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat men kan gaan twijfelen aan de historische correctheid van uitspraken van iemand die de Holocaust ontkent. Dat heeft het ermee te maken.

Dus het bombardement op Dresden is nooit gebeurd volgens u?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Dus het bombardement op Dresden is nooit gebeurd volgens u?

Natuurlijk is dit gebeurd. Een misdaad zonder twijfel. Maar ik ben toch geneigd dit te geloven niet omdat Irving dat zegt. Ik heb wel mijn andere bronnen. Wat mensen zoals Irving zeggen, daar pas ik voor op. Indien het waar is dat hij de holocaust ontkent, ja dan zal hij nog wel andere dingen verdoezelen. Nu, dit gezegd zijnde, over het bombardement van Dresden kan er natuurlijk niet de minste twijfel bestaan.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

En wat heeft dit ermee te maken?

Dat ik hem onbetrouwbaar acht voor een onderwerp als WO2.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Dus het bombardement op Dresden is nooit gebeurd volgens u?

Tuurlijk is dat gebeurd en betreuringswaardig, alleen is het onvergelijkbaar met de holocast die hij ontkent.

[Vaandeldrager]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

David Irving is een holocastontkenner en daarvoor veroordeeld in Oostenrijk.

Naast de kwestie. Daarhij zal niemand die iets van Irving met aandacht gelezen heeft tot de conclusie komen dat hij letterlijk een zogen. 'holocaustontkenner' is; een vrij onnozel etiket, zeker ook indien toegepast op de figuren die wél duidelijk tot het revisionistische kamp behoren.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

En wat heeft dit ermee te maken?

U moet weten, van het moment dat zogenaamde politiek correcte geen poot hebben om op te staan sleuren ze het holocaust verhaal erbij. U moet weten, nu moet u angstig in uw schulp kruipen dat wordt verwacht.

De terreur op Dresden, Hamburg, Keulen en Berlijn interesseert de politiek correcte niet. De misdaden door het roden ongedierte gepleegd op vrouwen, kinderen en bejaarden interesseert hen evenmin. Indien men erop blijft neerkomen kunnen ze SOMS even doen of het hen raakt maar werkelijk?????

Ligt misschien in de reden dat deze MISDADEN een bepaald volk niet interesseert, aangezien men altijd met hetzelfde verhaal geallieerde misdaden op de achtergrond plaatst. Is zoals een bepaald persoon er geen probleem mee had op dit onderwerp om KZ te ontkennen die zijn opgericht na de Poolse bevrijding door het rode ongedierte om zich te buiten te gaan aan vervolging en massamoord op Volksduitsers. Hier schijnt de wet op negationisme niet te tellen. Is maar dat men weet welk vlees men in de kuip heeft, en dat is hier al meermaals bewezen.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

Zoals dezelfde persoon Churchill 500 burgers overleverde aan een Duits bombardement aangezien hij hiermee het geheim zou kunnen bewaren dat de enigma code was gekraakt. Voor sommige hier op het onderwerp was dit een strategische noodzaak. Moest zulke strategie toegepast zijn door Duitsland en zijn was het zeer zeker een misdaad. Dat is nu eenmaal het lot van de overwonnen, al wat hen aangaat is slecht en misdadig, alles wat de overwinnaar aangaat is goed en noodzakelijk.

Zoals het vermoorden van de 500 leden van de Waffen SS door amerikaanse militaire te Dachau. Deze moordenaars zijn voor de krijgsraad gebracht door Gen. Patton zelf . Nooit ergens duidelijk iets over gehoord of gelezen.

Zoals het terechtstellen door de amerikanen van HJ leden. Deze werden terechtgestelt onder het voorwendsel weerwolven te zijn die de amerikanen konden saboteren. Terwijl er een Duitse docu is waar deze zaak in voorkomt en dat de enige reden was afschrikking. Het is zoals de titel van een bepaald boek, 'Wee de overwonnenen!'.

[wauwelaer]

[quote=ERLICH;3401716][quote=system;3397166]
Misschien dat we uiteindelijk is terug tot het onderwerp kunnen komen. /QUOTE]

Dat lijkt me verstandig, want Churchill wilde Hitler, Goering en Goebbels meteen laten vastzetten en executeren zonder vorm van proces. Hij was het die Hitler de ene klap na de andere toediende van afslaan van die Die Luftwaffe-aanvallen. Laat in 1940 bombardeerde hij al Berlin en verstoorde het duits radarsysteem. Ook vertraagde hij de duitse opmars naar Stalingrad door de slag aan de Naretva. En dan als laatste de operatie "Feuersturm' en "Lorelei." Met de slag om Stalingrad in 1943 en in el Alamein in 1943 was in feite het lot van het Nazi-trio in feite al bezegeld.

Ik had de gezichten Hitler, Goebels, Goering en Himmler op het Neurenbergerproces willen zien, als hun de feiten van de gruwelmoorden in de KZ etc etc getoond werden.
Toen Goering in de gevangenis apart werd gezet , brak zijn macht en gezag. Toen het Gerecht hem de beelden van de KZ en het geprepareerd mensenhoofd toonden, en dan nog de getuigenissen van de overlevenden van de KZ etc etc. verdween zijn trots van het gezicht. Der dicke Hermann stierf heldenloos in zijn operetteuniform door een capsule Cyaankali stuk te bijten.
Dat waren het Nazi-trio, een stelletje helden op sokken die zelfmoord pleegden omdat zij niet in handen wilden vallen van de Beul.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

Pech onderweg. Het is het Duitse volk dat voor de oorlog heeft gekozen, dan moet je niet mopperen dat je de bal terugkrijgt.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Pech onderweg. Het is het Duitse volk dat voor de oorlog heeft gekozen, dan moet je niet mopperen dat je de bal terugkrijgt.

Haja, want iedereen weet hoe vredevol Amerika, GB en de USSR waren/zijn.

[Vaandeldrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Pech onderweg. Het is het Duitse volk dat voor de oorlog heeft gekozen, dan moet je niet mopperen dat je de bal terugkrijgt.

Wij zullen Hitler de oorlog opdringen, of hij wil of niet.
(Churchill, 1936 radio)

Deze oorlog is een Engelse oorlog, en het doel is de vernietiging van Duitsland.
(Churchill, herfst 1939, radiorede)

Ik wil geen voorstellen hebben hoe we belangrijke oorlogsdoelen rond Dresden kunnen vernietigen, ik wil voorstellen hebben hoe wij 600.000 vluchtelingen uit Breslau in Dresden kunnen braden.
(Uit Juan Maler "Die Unvollendete", bladz.27)

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager

Wij zullen Hitler de oorlog opdringen, of hij wil of niet.
(Churchill, 1936 radio)

Deze oorlog is een Engelse oorlog, en het doel is de vernietiging van Duitsland.
(Churchill, herfst 1939, radiorede)

Ik wil geen voorstellen hebben hoe we belangrijke oorlogsdoelen rond Dresden kunnen vernietigen, ik wil voorstellen hebben hoe wij 600.000 vluchtelingen uit Breslau in Dresden kunnen braden.
(Uit Juan Maler "Die Unvollendete", bladz.27)

Google deze citaten en je komt uit bij stormfront.org en bij stormfront.org ALLEEN.

Bijgevolg klasseer ik deze citaten onder de noemer "je reinste onzin", tenzij je met iets beters kan afkomen.

Het volgende, daarentegen, heeft Churchill WEL gezegd, na het bombardement op Dresden: "It seems to me that the moment has come when the question of bombing of German cities simply for the sake of increasing the terror, though under other pretexts, should be reviewed. Otherwise we shall come into control of an utterly ruined land… The destruction of Dresden remains a serious query against the conduct of Allied bombing. I am of the opinion that military objectives must henceforward be more strictly studied in our own interests than that of the enemy."

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager

Oorlogsmisdadiger, zeker als men bedenkt dat de order tot bombarderen van Dresden van hem afkomstig was.
Voor een blik op de aard en impact van het bombardement op deze stad en de terreurbombardementen op andere Duitse steden is David Irving's "Poel van Vuur" (nog steeds) een aanbevolen werk.

Ik kan zo direct niets terugvinden over een rechtstreeks order van Churchill... Even betrouwbaar als je citaten, veronderstel ik?

[Vaandeldrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Vaandeldrager

Wij zullen Hitler de oorlog opdringen, of hij wil of niet.
(Churchill, 1936 radio)

Deze oorlog is een Engelse oorlog, en het doel is de vernietiging van Duitsland.
(Churchill, herfst 1939, radiorede)

zie: Sven Hedin, Amerika im Kampf der Kontinente, 1943, S.175
zie: Hans Grimm, Warum-Woher-aber Wohin?, 5. Aufl, S. 350

Ik wil geen voorstellen hebben hoe we belangrijke oorlogsdoelen rond Dresden kunnen vernietigen, ik wil voorstellen hebben hoe wij 600.000 vluchtelingen uit Breslau in Dresden kunnen braden.
(Uit Juan Maler "Die Unvollendete", bladz.27)