Moslims eisen verwijdering kunst

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

alle extremisten hebben gemeen dat ze zich aan alles storen.

In het geval van de kunst: extremisten die de islam misbruiken.

Hoe misbruiken ze de Islam? Verdraaien ze islamitische bronteksten om er eigen voordeel uit te halen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Hoe misbruiken ze de Islam? Verdraaien ze islamitische bronteksten om er eigen voordeel uit te halen?

dat is een zeer goede vraag Infidel.

Hoe kan het dat een religieuze ideologie ineens wèl fout wordt beschouwd als de volgelingen EXACT doen wat er in hun handleiding staat? Waarom zijn dié dan ineens "extremisten", maar blijft de ideologie aanvaardbaar en doet men zelfs pogingen om kritiek af te doen als islamfobie die dan weer net nog niet strafbaar is?

waarom in feite?

[alice]

Volgens de soennieten mag je helemaal niets afbeelden; geen mensen of dieren of planten.
Volgens die strekking is iedere vorm van kunst haram ( ook muziek of theater mag eigenlijk niet voor o.a salafistische richtingen die zich hiervoor baseren op de koran)
Bloot mag al helemaal niet; zeer Haram!!
Er wordt dus niets misbruikt maar strikt geinterpreteerd; volgens de leer zelf!

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

En in het geval van die bouwvakkers?
En het geval van die preekstoel?

Nou goodwill, wat voor extremisten waren dat?

hetzelfde: eveneens extremistische 'moslims'.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Hoe misbruiken ze de Islam? Verdraaien ze islamitische bronteksten om er eigen voordeel uit te halen?

Ze halen met name teksten uit hun context of geven er een eigen interpretatie aan, zodat ze hun gelijk kunnen halen.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat is een zeer goede vraag Infidel.

Hoe kan het dat een religieuze ideologie ineens wèl fout wordt beschouwd als de volgelingen EXACT doen wat er in hun handleiding staat? Waarom zijn dié dan ineens "extremisten", maar blijft de ideologie aanvaardbaar en doet men zelfs pogingen om kritiek af te doen als islamfobie die dan weer net nog niet strafbaar is?

waarom in feite?

Ik zal een voorbeeld geven.

Extremistische Christenen (vb in de Bible Belt) gebruiken hetzelfde boek als deandere Christenen, maar blijken zaken te lezen of rechtvaardiging te vinden die de gematigde Christen niet terugvind of zich niet in kan vinden.

Hetzelfde met islamtische of joodse extremisten.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

hetzelfde: eveneens extremistische 'moslims'.

Voila.

Nu je dit ingezien en gezegd hebt, zul je toch moeilijk kunnen ontkennen dat extremistische moslims geen moslims zijn, en dat die al dan niet extremistische moslims weldegelijk uit de moslimgemeenschap afkomstig zijn, zoals ik reeds in post #35 zei...

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Volgens de soennieten mag je helemaal niets afbeelden; geen mensen of dieren of planten.
Volgens die strekking is iedere vorm van kunst haram ( ook muziek of theater mag eigenlijk niet voor o.a salafistische richtingen die zich hiervoor baseren op de koran)
Bloot mag al helemaal niet; zeer Haram!!
Er wordt dus niets misbruikt maar strikt geinterpreteerd; volgens de leer zelf!

Volgens de bijbel mag bloot ook niet.

Extremisten storen zich zowiezo aan alles. Het is goed dat je de salafistische strekking vermeld: dit is een richting binnen de islam, die door de andere moslims als een sekte wordt beschouwd.
Een andere extremisctische sekte wordt gevormd door de wahabitisten (in Saudi Arabië) die zelf stellen dat minaretten (symbool bij uitstek van de islam) verboden zijn!
Vrouwen mogen in SA zelf geen auto rijden, terwijl in andere moslimlanden men hier helemaal niet mee eens met deze beperking.
Hetzelfde geld voor muziek en theater: dit stoort de extremisten, maar niet de andere gematigde moslims.
Kijk maar na hoeveel theater en muziek geproduceerd wordt in de moslimlanden.

En zo kunnen we verder gaan over elk onderwerp.

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Ze halen met name teksten uit hun context of geven er een eigen interpretatie aan, zodat ze hun gelijk kunnen halen.

Uit de Hadith - Bukhari

Hadith - Bukhari 3:428, Narrated Said bin Abu Al-Hasan

While I was with Ibn 'Abbas a man came and said, "O father of 'Abbas! My sustenance is from my manual profession and I make these pictures." Ibn 'Abbas said, "I will tell you only what I heard from Allah's Apostle . I heard him saying, 'Whoever makes a picture will be punished by Allah till he puts life in it, and he will never be able to put life in it.' " Hearing this, that man heaved a sigh and his face turned pale. Ibn 'Abbas said to him, "What a pity! If you insist on making pictures I advise you to make pictures of trees and any other unanimated objects."


Hadith -Bukhari 4:47, Narrated 'Aisha

I stuffed for the Prophet a pillow decorated with pictures (of animals) which looked like a Namruqa (i.e. a small cushion). He came and stood among the people with excitement apparent on his face. I said, "O Allah's Apostle! What is wrong?" He said, "What is this pillow?" I said, "I have prepared this pillow for you, so that you may recline on it." He said, "Don't you know that angels do not enter a house wherein there are pictures; and whoever makes a picture will be punished on the Day of Resurrection and will be asked to give life to (what he has created)?"

Waar is de interpretatie hier fout gelopren?

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Voila.

Nu je dit ingezien en gezegd hebt, zul je toch moeilijk kunnen ontkennen dat extremistische moslims geen moslims zijn, en dat die al dan niet extremistische moslims weldegelijk uit de moslimgemeenschap afkomstig zijn, zoals ik reeds in post #35 zei...

geen enkel probleem om te stellen dat ze uit moslimhoek komen.
Wat je niet kan doen is ze gelijkstellen aan de moslim.

Daarom is het beter om altijd te spreken van 'extremistische/ radicale moslims'.

Je kan ze moslim noemen, net als je een christelijke fundamentalist een christen kan noemen.

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

hetzelfde: eveneens extremistische 'moslims'.

Als mensen die zichzelf niet opblazen of aanslagen beramen, maar wel al geïrriteerd raken door kunst of door de kledij van bouwvakkers, voor jou ook al onder de categorie van 'extremistische moslims' vallen, kun jij dan eens vertellen wie die 'gematigde moslims' zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Uit de Hadith - Bukhari




Waar is de interpretatie hier fout gelopren?

de Hadith is voor discussie vatbaar. Er zijn zoveel geschreven, die elkaar vaak tegenspreken.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Als mensen die zichzelf niet opblazen of aanslagen beramen, maar wel al geïrriteerd raken door kunst of door de kledij van bouwvakkers, voor jou ook al onder de categorie van 'extremistische moslims' vallen, kun jij dan eens vertellen wie die 'gematigde moslims' zijn.

Extremistsiche moslims blazen zich niet noodzakelijk altijd op.

De gematigde moslim zijn deze die openstaan en tollerant zijn tegenover de ander. Ze roepen niet op tot geweld, haat of discriminatie.
Het zijn deze die niet fundamentalistisch zijn en zeer genuanceerd omgaan met alles rondom hen.
Waarom hoor je zo weinig van de gematigde moslim zou je zeggen ?
Je zou kunnen stellen dat de gematigde moslim zich niet bezig houdt met extremisme en meer bezig is met het goed functioneren in de maatschappij.
Men kan zelf stellen dat de gematigde moslim min of meer geïntegreerd is (met behoud van eigenheid) dat men geen coherent blok vormt die als één stem spreekt of er een behoefte aan heeft.

Wat met crapuul dat zich niet wil integreren ?
- sommige crapuul zijn ontspoorden, die met harde hand moeten aangepakt worden
- extremisten (alle soorten): hen duidelijk maken dat er een kader is waaraan ze zich moeten houden, anders worden ze aangepakt.

En zo kunnen we verder gaan....

[alice]

Goodwill; mogelijk mag bloot volgens de bijbel niet maar waar leest u over cristenen die heibel schoppen over kunst; bouwvakkers; een hand geven aan vrouwen; verplichte hoofdbedekking enz...?
Die groepen christenen die zich als fanatici opstellen zijn in Europa erg klein; en de bible belt van Amerika is ook niet Europees.
Uw vergelijking loopt dus mank; het probleem met fanatieke christenen staat niet in verhouding tot de problemen met helaas te veel moslims!
Wahabieten en salafi's zijn niet de einge fanatieke richtingen he?
En toevallig groeit wel de groep salafisten bijvoorbeeld en niet de groep gematigde moslims ( alhoewel die er zeker zijn!)

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Infidel

Als mensen die zichzelf niet opblazen of aanslagen beramen, maar wel al geïrriteerd raken door kunst of door de kledij van bouwvakkers, voor jou ook al onder de categorie van 'extremistische moslims' vallen, kun jij dan eens vertellen wie die 'gematigde moslims' zijn.

Gematige moslims ergeren zich blijkbaar al aan blote benen van een bouwvakker of zien hun profeet in onze preekstoel. Noem jij dat nog gematigd? Ik vraag me eerlijk gezegd af wat jij verstaat onder de gematigde moslim.

[smiley]

Er bestaat geen gematigde islam. De zogenaamde extremisten zijn de echte ware moslims. De profeet (oorlog zij met hem) die een moslim als voorbeeld dient te nemen, was zelf een extremist, een crimineel van de bovenste plank.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Gematige moslims ergeren zich blijkbaar al aan blote benen van een bouwvakker of zien hun profeet in onze preekstoel. Noem jij dat nog gematigd? Ik vraag me eerlijk gezegd af wat jij verstaat onder de gematigde moslim.

Nee, beste Kim.

Gematigde moslims ergeren zich niet aan een blote been en of een preekstoel. daar zijn ze niet mee bezig. Jij precies wel.
Eventjes terug herhalen wat eerder gezegd is: het zijn individuen met extremistische/radicale ideeën die zich hieraan ergeren.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Er bestaat geen gematigde islam. De zogenaamde extremisten zijn de echte ware moslims. De profeet (oorlog zij met hem) die een moslim als voorbeeld dient te nemen, was zelf een extremist, een crimineel van de bovenste plank.

toch vergis je.
De grote meerderheid is wel degelijk gematigd, alleen wil je dat niet geloven , aangezien het niet past in jouw visie.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

De grote meerderheid is wel degelijk gematigd, alleen wil je dat niet geloven , aangezien het niet past in jouw visie.

De grote meerderheid is wel degelijk gematigd... Bron?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Nee, beste Kim.

Gematigde moslims ergeren zich niet aan een blote been en of een preekstoel. daar zijn ze niet mee bezig. Jij precies wel.

Ik erger mij niet aan een bloot been van een bouwvakker, ik erger mij aan de onverdraagzame die daar een probleem van maakt.

Eventjes terug herhalen wat eerder gezegd is: het zijn individuen met extremistische/radicale ideeën die zich hieraan ergeren.

En wij worden verplicht om er gehoor aan te geven, anders schofferen we de moslimgemeenschap. Zijn we dan nog steeds bezig over één enkel individu? Ik dacht het niet!