Reactie vd minister op zelfdoding van twee tieners op school

[Groentje-18]

De meeste onder jullie zullen wel vernomen hebben dat er afgelopen week twee tieners op gelijkaardige wijze zichzelf van het leven beroofden op school.

Gelukkig hebben we een goed parlement dat kordaat de problemen aanpakt wanneer er die zijn om ze in de toekomst te voorkomen. Zie hier de maatregel:

Extra mensen voor centra geestelijke gezondheidszorg
Vlaams minister van Welzijn Steven Vanackere (CD&V) gaat tien mensen extra in dienst nemen voor de centra voor geestelijke gezondheidszorg. Dat meldt de VRT-nieuwsredactie.

Vanackere neemt de maatregel nadat twee Vlaamse tieners vrijdag zelfmoord pleegden. De extra mensen zullen in de centra voor geestelijke gezondheidszorg jongeren met zelfmoordplannen begeleiden. (belga/sd)
24/05/08 23u48

Tien mensen extra voor heel Vlaanderen zal ongetwijfeld volstaan. Zeker voor die zes(?) zelfdodingen per dag.

Wanneer gaat men eens eindelijk psychologische hulpverlening terugbetaalbaar maken? Ik ben er zeker van dat dit op lange termijn onze gezondheidszorg niet meer zal kosten. Door de psychische gezondheid van de bevolking op peil te houden (of op tijd bij te springen waar nodig), kan je immers ook heel wat besparen op medische ziektekosten en mensen die thuisblijven door depressies, burn-outs, ...

[King of beggars and fleas]

gewoon die werkezelsmentaliteit opgeven en niet neerkijken op mensen die betere zaken te doen hebben dan economisch actief zijn zou ook al veel stress bij veel mensen wegnemen (zowel bij de strevers die zich ergeren als bj de anderen )

en dat kost helemaal niets - mensen minder onder druk zetten om te presteren ( oa naar school gaan, werken enz ) zal leiden tot minder kosten, minder moeite en onvrede en meer prestaties

wat hier weer gebeurt is is datgene wat dagelijks gebeurt en is de prijs van jullie werkkampmaatschappij - een prijs die jullie ten volle verdienen gezien je er zelf voor kiest dat de maatschappij zich zo blijft organiseren.

achteraf dus niet sentimenteel zeiken over zo n zaken ( want daar hebben de slachtoffers nu toch niks meer aan ) maar er iets aan doen zodat het niet meer hoeft te gebeuren - en het enige dat je kan doen daaraan is die debiele slavenmentaliteit opgeven - het leven is meer dan werken en of studeren of presteren.

[Preuße]

Blijkbaar is die overgesculariseerde wereld, waar Agalev/Groen! zo hard aan heeft meegewerkt, toch niet zo'n paradijs als ze dachten. Het vernietigen van de invloed van de Heilige Katholieke Kerk en het Christendom op mensenzielen heeft deze zelfde mensen erg broos gemaakt. Hun geestelijke steun is totaal doorgeknipt. Het overgeïndividualiseerde en extreem-egoïstische consumptiemodel van Groen! en andere linkse partijen is nu bezig mensen aan het ombrengen. De woorden van v.Schiller over de mens zijn nog nooit zo waar geweest:

Dort in der fremden Welt stehst du allein,
ein schwankend Rohr,
dass jeder Sturm zerbricht!

Riet dat bij elke storm doormidden breekt. De mens is er bekaaider aan toe dan ooit tevoren. De (extreem-)linkse prietpraat is tegenmenselijk en bovendien een doctrinair model: je kan mensen niet zonder gevolgen indoctrineren.

Het enorm gestegen aantal zelfmoorden is de morele verantwoordelijkheid van mei 1968-linksen en ander geteism dat een gevestigde en vredige samenleving compleet hebben door elkaar geschud.

[roger verhiest]

Men moet dat toch sterk relativeren : zelfmoordpreventie helpt in de eerste plaats diegenen die het eigenlijk niet willen doen : dat zijn diegenen die naar hulplijnen bellen of naar geestelijke bijstand zoeken. Of om het met de woorden van iemand die in de "psychiatrie" werkt te zeggen : diegenen in de instellingen, zijn diegenen waarvan we weten dat ze psychisch gestoord zijn, waarschijnlijk loopt er nog een veelvoud van rond , die als "normaal" beschouwd worden.

er is overigens geen mens die kan verklaren waarom er steeds meer "autisten" (mensen met een autisme spectrum stoornis) rondlopen.. Alles terugvoeren op een factor "stress"
en/of "prestatiedruk" of "consumptiedruk" lijkt me nogal simplistisch .. men kan autisme bv. vaststellen op de leeftijd van ca. 5 jaar, leeftijd die gewoonlijk redelijk stressloos is.

Psychiatrie en SZ, kan ik niks van zeggen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Blijkbaar is die overgesculariseerde wereld, waar Agalev/Groen! zo hard aan heeft meegewerkt, toch niet zo'n paradijs als ze dachten. Het vernietigen van de invloed van de Heilige Katholieke Kerk en het Christendom op mensenzielen heeft deze zelfde mensen erg broos gemaakt. Hun geestelijke steun is totaal doorgeknipt. Het overgeïndividualiseerde en extreem-egoïstische consumptiemodel van Groen! en andere linkse partijen is nu bezig mensen aan het ombrengen. De woorden van v.Schiller over de mens zijn nog nooit zo waar geweest:

Dort in der fremden Welt stehst du allein,
ein schwankend Rohr,
dass jeder Sturm zerbricht!

Riet dat bij elke storm doormidden breekt. De mens is er bekaaider aan toe dan ooit tevoren. De (extreem-)linkse prietpraat is tegenmenselijk en bovendien een doctrinair model: je kan mensen niet zonder gevolgen indoctrineren.

Het enorm gestegen aantal zelfmoorden is de morele verantwoordelijkheid van mei 1968-linksen en ander geteism dat een gevestigde en vredige samenleving compleet hebben door elkaar geschud.

Terug naar de Bastille, brandstapels en inquisitie. die groenen en linksen als heksen verketteren en terechtstellen. In een strikt sociaal controlesysteem hebben bewijsbaar nog veel meer zelfmoorden plaats dan in een verfoeilijke democratie.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Terug naar de Bastille, brandstapels en inquisitie. die groenen en linksen als heksen verketteren en terechtstellen. In een strikt sociaal controlesysteem hebben bewijsbaar nog veel meer zelfmoorden plaats dan in een verfoeilijke democratie.

Zéér zwakke reactie! Bovendien steekt ze vol met clichés en schrikbeelden die links zo graag gebruikt bij haar brainwashtechnieken. Is dat nu echt het beste dat de vijanden van de Kerk nog kunnen leveren?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Blijkbaar is die overgesculariseerde wereld, waar Agalev/Groen! zo hard aan heeft meegewerkt, toch niet zo'n paradijs als ze dachten. Het vernietigen van de invloed van de Heilige Katholieke Kerk en het Christendom op mensenzielen heeft deze zelfde mensen erg broos gemaakt. Hun geestelijke steun is totaal doorgeknipt. Het overgeïndividualiseerde en extreem-egoïstische consumptiemodel van Groen! en andere linkse partijen is nu bezig mensen aan het ombrengen. De woorden van v.Schiller over de mens zijn nog nooit zo waar geweest:

Dort in der fremden Welt stehst du allein,
ein schwankend Rohr,
dass jeder Sturm zerbricht!

Riet dat bij elke storm doormidden breekt. De mens is er bekaaider aan toe dan ooit tevoren. De (extreem-)linkse prietpraat is tegenmenselijk en bovendien een doctrinair model: je kan mensen niet zonder gevolgen indoctrineren.

Het enorm gestegen aantal zelfmoorden is de morele verantwoordelijkheid van mei 1968-linksen en ander geteism dat een gevestigde en vredige samenleving compleet hebben door elkaar geschud.

Bronnen + cijfermateriaal aub.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De meeste onder jullie zullen wel vernomen hebben dat er afgelopen week twee tieners op gelijkaardige wijze zichzelf van het leven beroofden op school.

Gelukkig hebben we een goed parlement dat kordaat de problemen aanpakt wanneer er die zijn om ze in de toekomst te voorkomen. Zie hier de maatregel:



Tien mensen extra voor heel Vlaanderen zal ongetwijfeld volstaan. Zeker voor die zes(?) zelfdodingen per dag.

Wanneer gaat men eens eindelijk psychologische hulpverlening terugbetaalbaar maken? Ik ben er zeker van dat dit op lange termijn onze gezondheidszorg niet meer zal kosten. Door de psychische gezondheid van de bevolking op peil te houden (of op tijd bij te springen waar nodig), kan je immers ook heel wat besparen op medische ziektekosten en mensen die thuisblijven door depressies, burn-outs, ...

Zeker, dat zijn er vier teveel.

Ze profiteren dus weer van de mensen hun miserie om zoveel mogelijk vriendjes aan te nemen.

[kiko]

Iedereen kankert hier op het initiatief van de Vlaams minister. Hoewel het inderdaad maar een zo-en-zo initiatief is, ben ik toch benieuwd naar betere alternatieven van de leden hier om dergelijke tragedies te voorkomen.

Niet allemaal tegelijk he.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Bronnen + cijfermateriaal aub.

U vraagt bronnen? U trekt dus in twijfel dat er steeds meer en vooral steeds jongere zelfmoordenaars zijn? Nochtans bevestigde U dat juist in het openingsbericht! En vraagt U zich eens af van waar dat enorm toegenomen aantal nu toch komt, en denkt U ook eens erover na dat deze stijging correleert met de toename van de oversecularisering.

Trouwens- waarom vind U zelfmoord iets negatiefs? De linkse partijen hebben sinds jaar en dag een campagne gevoerd waarbij de cultuur van de dood centraal staat. Uit het eigen leven stappen was iets positiefs en er werden zelfs wetten rond gemaakt. Nu willen sommige beoefenaars van de cultus des doods zelfs nog een uitbreiding naar euthanasie onder minderjarigen. Kindermoord bij wet goedgekeurd! Wat zelfmoordenaars doen is feitelijk niet anders dan wat de linksen per wet goedgekeurd hebben.

U als linkse zou zelfmoorden moeten toejuichen: U hebt ze niet alleen zelf gewild maar ook zelf voorbereid door het gepaste klimaat ervoor te creeën.

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Iedereen kankert hier op het initiatief van de Vlaams minister. Hoewel het inderdaad maar een zo-en-zo initiatief is, ben ik toch benieuwd naar betere alternatieven van de leden hier om dergelijke tragedies te voorkomen.

Niet allemaal tegelijk he.

Goede opmerking maar al die "campagnes" hebben totaal geen zin. Ook een "preventiebeleid" is weer zo'n opgeblazen term die voor niets staat. Dat mondt uit in wat affiches langs autostrades die na verloop van tijd half afgeregend en compleet vergeten zijn.

De leefwereld van jongeren wordt eindeloos meer beïnvloedt door televisie dan door de Vlaamse wetgeving. Je kan een klimaat niet zomaar omkeren. De invloeden die tot zelfmoord leiden komen nu van overal de huiskamer binnen geslopen. Het woord "maatregelen" alleen al is zoiets dwaas: welke "maatregelen" gaat de regering gebruiken om jongeren geen zelfdoding meer te laten begaan? Alsof je met wat papierwerk in een kabinet zoiets kan regelen. Nee, ik vrees dat dit bij de tijd hoort en niet snel zal weg gaan. En die 10 extra onnozelaars die ze hebben aangenomen, ocharme toch, wat kunnen die uitsteken?

[SkaterGirl]

Ieder moet recht hebben om eruit te stappen, veel mensen zijn levensmoe en wat uitzicht is er nog voor de jeugd van vandaag? Slaven van de kapitalisten,hongerloontjes,
geen eigendom meer kunnen verwerven, alles dat rot is, gerecht, sport,politiek, voedingsindustire, natuur en milieu, wereld, intelligente mensen hebben het moeilijk om verder te leven.
In NL pleit men al lang voor een pil om er uit te stappen en ik ben verheugd dat de VLD het debat geopend heeft. Nu die stomme katholieken nog over de brug krijgen.
Abortus moet ook meer worden aangemoedigd,want in wat voor wereld komen ze terecht.

[Bhairav]

Het is niet dat linkse beleid dat die zelfdoding veroorzaakt.
Hoe dom.
Mensen kiezen een links beleid omdat ze zelf links zijn, niet omgekeerd.
De emancipatie van het individu komt er niet zonder brokken te maken. Maar is geen excuus om onze kindjes terug met oogkleppen op te voeden met een mentaal corset en oogkleppen.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door SkaterGirl

Ieder moet recht hebben om eruit te stappen, veel mensen zijn levensmoe en wat uitzicht is er nog voor de jeugd van vandaag? Slaven van de kapitalisten,hongerloontjes,
geen eigendom meer kunnen verwerven, alles dat rot is, gerecht, sport,politiek, voedingsindustire, natuur en milieu, wereld, intelligente mensen hebben het moeilijk om verder te leven.
In NL pleit men al lang voor een pil om er uit te stappen en ik ben verheugd dat de VLD het debat geopend heeft. Nu die stomme katholieken nog over de brug krijgen.
Abortus moet ook meer worden aangemoedigd,want in wat voor wereld komen ze terecht.

Inderdaad, zelfbeschikking staat nog steeds in de kinderschoentjes. De progressie hieromtrend word afgeremd door conservatieven die hun normen en waarden willen projecteren op anderen.

[willem1940NLD]

Kennelijk speculeert iedereen hier maar wat over oorzaken/aanleidingen .... of weten jullie echt méér dan wat er in het startbericht(je) stond?

Misschien wel slachtoffers van groeps-treiteren, racisme en noem-maar-op.

Misschien wel zielige kinderen die geen normaal onderwijs konden volgen maar uit "solidariteit" binnen een klas van normaalbegaafden werden gehandhaafd.

Misschien wel "verborgen"(gehouden) hoogbegaafden die zich al jaren te pletter verveelden.

[StevenNr1]

zou me verbazen moest de ondermaatse (?*) personeelsbezetting in de centra voor geestelijke gezondheidszorg de grootste oorzaak van zelfdoding zijn waar een minister iets aan kan doen

(*is de psychiatrie wel altijd zo goed, of is het eerder een instrument om mensen die de heersende 'ideologie' niet 'aanhangen' (er niet naar kunnen/willen leven) uit de samenleving te weren (zie sommige verhalen in De Nar bijv.))

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Iedereen kankert hier op het initiatief van de Vlaams minister. Hoewel het inderdaad maar een zo-en-zo initiatief is, ben ik toch benieuwd naar betere alternatieven van de leden hier om dergelijke tragedies te voorkomen.

Niet allemaal tegelijk he.

Zie de opeingspost.

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

U vraagt bronnen? U trekt dus in twijfel dat er steeds meer en vooral steeds jongere zelfmoordenaars zijn? Nochtans bevestigde U dat juist in het openingsbericht! En vraagt U zich eens af van waar dat enorm toegenomen aantal nu toch komt, en denkt U ook eens erover na dat deze stijging correleert met de toename van de oversecularisering.

Twee gevallen die de pers haalden betekenen volgens u dat de zelfdoding onder jongeren toeneemt. Volgens mij niet. Ik trek daar geen enkele conclusie uit over toe- of afnemen, voordat ik cijfers heb gezien.

Trouwens- waarom vind U zelfmoord iets negatiefs? De linkse partijen hebben sinds jaar en dag een campagne gevoerd waarbij de cultuur van de dood centraal staat. Uit het eigen leven stappen was iets positiefs en er werden zelfs wetten rond gemaakt. Nu willen sommige beoefenaars van de cultus des doods zelfs nog een uitbreiding naar euthanasie onder minderjarigen. Kindermoord bij wet goedgekeurd! Wat zelfmoordenaars doen is feitelijk niet anders dan wat de linksen per wet goedgekeurd hebben.

U als linkse zou zelfmoorden moeten toejuichen: U hebt ze niet alleen zelf gewild maar ook zelf voorbereid door het gepaste klimaat ervoor te creeën.

Ik sta erop dat je dit terugneemt.

[Preuße]

Twee gevallen die de pers haalden betekenen volgens u dat de zelfdoding onder jongeren toeneemt. Volgens mij niet. Ik trek daar geen enkele conclusie uit over toe- of afnemen, voordat ik cijfers heb gezien.

Ha nee? U denkt dat er niets aan de hand is? En toch zit U te vragen om nóg meer hulp voor zelfmoordoverwegers? Wat zal het nu zijn? Is er hulp nodig of iets er niets aan de hand?

Op Europees vlak is het aantal zelfmoordpogingen de laatste 20 jaar gestadig toegenomen (2-4). De jaarlijkse incidentie in de periode 1980-1984 bedroeg ongeveer 20 per 10.000 bij mannen en 35 per 10.000 bij vrouwen (3).

(http://www.iph.fgov.be/epidemio/morb...Zie/ZIEK15.htm)

Politie ziet steeds meer zelfmoorden. Stijging met 20 procent in Limburg en Brussel.

(http://www.sip.be/GODSDIENST/THEMISS...elfmoorden.doc)

Ik sta erop dat je dit terugneemt.

Zie naar de twee linksen die hierboven gepost hebben. Quod erat demonstrandum zou ik zeggen. Ik heb hierboven al gezegd dat links het perfekte klimaat voor zelfmoorden geschapen heeft. Nu komen er hier linksen zeggen dat zoiets een basisrecht is. Ik heb het u toch gezegd? Zelfmoord past in de cultuur van de dood die links sinds 1999 heeft ingevoerd. De partij Agalev heeft daar actief aan meegewerkt.

Bovendien geven linkse "boegbeelden" het voorbeeld ervoor, zie Hugo Claus die zelfs nog de dood gebruikte om reacties uit te lokken. De zelfdood wordt daarmee voorgesteld als iets dat bijna "trendy" in de ogen van linkse media is. Hoeft het U dan te verbazen dat er zoveel jongeren zelfmoord plegen in België?

Ik geloof in God en Jezus Christus die het leven aan de mensen gaven.

[SkaterGirl]

geloof is voor de achterlijken,zelfs einstein geloofde in die kinderfantasieen niet,bestudeer
eens wat neurologie, alle gedachten zijn cellen, activatie van herinneren,visueel, reuk, stemmen, herophalen uit geheugen, verwerken, gewoon robotten weliswaar uit vlees...

aanrader is het boek van prof. Crevits L. :
http://www.demaakbaremens.org/downlo...jn%20geest.pdf

wordt eens volwassen

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Ha nee? U denkt dat er niets aan de hand is? En toch zit U te vragen om nóg meer hulp voor zelfmoordoverwegers? Wat zal het nu zijn? Is er hulp nodig of iets er niets aan de hand?


(http://www.iph.fgov.be/epidemio/morb...Zie/ZIEK15.htm)


(http://www.sip.be/GODSDIENST/THEMISS...elfmoorden.doc)

Zie naar de twee linksen die hierboven gepost hebben. Quod erat demonstrandum zou ik zeggen. Ik heb hierboven al gezegd dat links het perfekte klimaat voor zelfmoorden geschapen heeft. Nu komen er hier linksen zeggen dat zoiets een basisrecht is. Ik heb het u toch gezegd? Zelfmoord past in de cultuur van de dood die links sinds 1999 heeft ingevoerd. De partij Agalev heeft daar actief aan meegewerkt.

Bovendien geven linkse "boegbeelden" het voorbeeld ervoor, zie Hugo Claus die zelfs nog de dood gebruikte om reacties uit te lokken. De zelfdood wordt daarmee voorgesteld als iets dat bijna "trendy" in de ogen van linkse media is. Hoeft het U dan te verbazen dat er zoveel jongeren zelfmoord plegen in België?

Ik geloof in God en Jezus Christus die het leven aan de mensen gaven.

U had het over een stijging sinds de jaren zestig las ik in uw beginpost, dacht ik.
Ik heb ook eens wat gezocht, en die stijging is er sinds de jaren '50. Jammergenoeg. Bovendien werden zelfdodingen niet altijd evengoed gerapporteerd. Vooral tijdens de oorlog was dat een groot probleem.

Op een langere termijn van vijftig jaar hebben de suïcidecijfers een stijgende trend.
Een belangrijke stijging werd genoteerd tussen 1975 en 1984. Hierna volgde een stabilisatie en lichte daling, en een nieuwe stijging tussen 1990 en 1994.

http://www.zelfmoordpreventievlaande...lfmoord03.html

Ik ben zelf geen aanhanger van het Christendom of een andere religie. Maar ik denk wel dat sommige mensen meer structuur in hun leven nodig hebben en een duidelijker waarden- en normenkader, wat het westen momenteel niet biedt. Indien ze dat krijgen via hun geloof, wil ik hun dat zeker niet afpakken.