Bestaat de hel echt?

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Maar ik durf niet te zeggen over wie het gaat, om te vermijden dat hun populariteit zou schade ondervinden.

Nu doe je hetzelfde als in overige topics.

Het meest goedkope gezagsargument dat ik al ooit heb gehoord!

"Ik ken een "hoogstaand" iemand doch wil zijn naam niet zeggen om hem te beschermen".

Kinderachtige argumentatie.

Kan die persoon niet effectief voor zichzelf opkomen? Of heb jij dat eigenhandig in zijn naam beslist?

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Nu kan ik er niet opkomen waar het was, maar ik las gisteren toch nog ergens dat iemand schreef dat 'verlichte humanisten' geen toonbeeld van verdraagzaamheid zijn.

Jij maakt je er wel gemakkelijk vanaf, zeg!

Hmm... óók eens een poging wagen ... : "ik heb gisteren iets gelezen - ik kan er zo niet direct opkomen - over het verdraagzame van humanisten".

Hopla, weerleg maar...



Nu ja, dergelijke onzin verdient geen weerwoord.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Uit mijn voorgaande uitéénzettingen bleek duidelijk dat culturen en opveding een grote rol spelen in de positie die mensen innemen ten opzichte van christenen. Op een politiek forum kan je ook zien dat verschillende mensen, socialisten, liberalen en christenen allemaal het 'goede' proberen na te streven en het 'goede' voorhebben met de wereld. Nu zegt u dat van al die mensen die het zo goed voorhebben met dewereld, enkel de christenen naar de hemel mogen gaan, en dat alle anderen gestraft worden, oof probeerden zij op hun manier het 'goede' na te streven. Sommige kinderen worden opgevoed in een traditie dat katholicisme slecht is (ze zijn mischien geconfronteerd met één van uw valse slechte christelijke sekten), iedereen weet hoe essentieel opvoeding is. God heeft er blijkbaar voor gekozen dat zj zo opgevoed worden en anderen wel katholiek, is God dan zo willekeurig dat hij sommigen voortrekt en anderen benadeelt. God maakt het op aarde dus blijkbaar al moeilijker voor sommigen dan voor anderen (bijvoorbeeld ook om het geloof te vinden), en deze mensen die het al moeilijker hebben zouden dan ook nog eens gestraft worden? Niet eenmalig, maar voor de oneindigheid?

Als God bestaat en God zou liefde zijn, dan heeft hij al lang zijn handen van de aarde teruggetrokken... Hoe kan een goede God nu al deze ellende en ongelijkheid op aarde aanzien? Hoe kan een goede God nu niemand vergeven? Hoe kan een goede God mensen meer tijd geven en lanegr laten leven om het 'goede' te doen en anderen vlug laten sterven? Hoe kan een goede God mensen verkeerd laten opvoeden? De god die u aanbidt is een zeer wrede God, mischien is die God die u aanbidt wel de antichrist...

God is onder meer ook vrijheid. Het is de verantwoordelijkheid van de mens om van die vrijheid op en juiste manier gebruik te maken. Jij noemt God wreed omdat hij jou zelfbeschikkingsrecht geeft. Weet je eigenlijk wel wat je wil?

De antichrist is alleen maar een ander woord voor de interne vijand waar iedere christen mee te maken krijgt.

[Hrafnar]

Mijn verontschuldigingen voor mijn post die verder niets heeft te maken met deze draad, maar ik zou van Linda gaarne toch antwoord krijgen op mijn vragen die hier en hier aan haar gericht waren.

Waarschijnlijk had ze het te druk met deze draad, dus vandaar.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

God is onder meer ook vrijheid. Het is de verantwoordelijkheid van de mens om van die vrijheid op en juiste manier gebruik te maken. Jij noemt God wreed omdat hij jou zelfbeschikkingsrecht geeft. Weet je eigenlijk wel wat je wil?

De antichrist is alleen maar een ander woord voor de interne vijand waar iedere christen mee te maken krijgt.

Vrijheid is positief. Vandaar dan ook dat ik het positief vind dat ieder op zijn manier naar het 'goede' streeft. Ook socialisten en liberalen, die niet gelovig zijn doen dat. Plots krijg je dan van andere gelovigen te horen dat enkel 'de christelijke 'manier van streven naar het 'goede' tot de hemel kan leiden.
Welke keuzevrijheid geeft een God jou, als hij je naar de hel stuurt als je niet die enige christelijke weg volgt?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Mijn verontschuldigingen voor mijn post die verder niets heeft te maken met deze draad, maar ik zou van Linda gaarne toch antwoord krijgen op mijn vragen die hier en hier aan haar gericht waren.

Waarschijnlijk had ze het te druk met deze draad, dus vandaar.

Arme Linda heeft er een stalkertje bij

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Vrijheid is positief. Vandaar dan ook dat ik het positief vind dat ieder op zijn manier naar het 'goede' streeft. Ook socialisten en liberalen, die niet gelovig zijn doen dat. Plots krijg je dan van andere gelovigen te horen dat enkel 'de christelijke 'manier van streven naar het 'goede' tot de hemel kan leiden.
Welke keuzevrijheid geeft een God jou, als hij je naar de hel stuurt als je niet die enige christelijke weg volgt?

Ik ben er absoluut van overtuigd dat je via liberale, en socialistische weg de hemel krijgt. Het klopt niet dat de enige weg naar de hemel via Jezus verloopt. Dat is geen stelling van God, dat is een interpretatie van mensen die verkeerd is.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Ik ben er absoluut van overtuigd dat je via liberale, en socialistische weg de hemel krijgt. Het klopt niet dat de enige weg naar de hemel via Jezus verloopt. Dat is geen stelling van God, dat is een interpretatie van mensen die verkeerd is.

Ik ben blij dat een grote groep christenen dan ook denkt zoals jij hier nu aanhaalt. Zulke vrijzinnigen binnen het christendom maken veel meer indruk op mij dan het oudwerwetse begrip hel.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Is dat zo? Zo zie ik het niet. het is een feit dat het accepteren van de godsdienst als waardevol, en te onderhouden niet noodzakelijk ook oplevert dat men er daadwerkelijk ook iets aan heeft, en er weet in door te dringen.

Accepteren van een godsdienst is waaardevol maar toch nutteloos?

Voor mij kan 'bidden' soms een wandeling in de natuur zijn, of een kwaliteitsdocu op tv zien, of - het mag raar klinken - het strijken is voor mij altijd een moment om dieper over de dingen des levens door te denken. Dat beschouw ik als 'gebed', maar ik weet niet of de religieuze leiders het daar mee eens zijn.

Voor mij is een verschil tussen bidden en nadenken of mediteren. Ik noem een koe een koe, maar als jij het een konijn wil noemen, ok.

Ik ken jou niet, dus ik kan niet weten of het voor jou ook het geval is dat je de godsdienst afwijst uit angst, maar ik zie aan de reacties op dit forum en op andere fora wel dat dit voor de meerderheid het geval is.

Ik heb niet die indruk. De meesten hebben goede, rationele argumenten.

Ik ken ook andere atheïsten, mensen die zichzelf heel goed in evenwicht, en onder controle hebben. Maar ik durf niet te zeggen over wie het gaat, om te vermijden dat hun populariteit zou schade ondervinden.

So what?

Nu kan ik er niet opkomen waar het was, maar ik las gisteren toch nog ergens dat iemand schreef dat 'verlichte humanisten' geen toonbeeld van verdraagzaamheid zijn.

Wat zijn 'verlichte humanisten' volgens jou?

Deze quote zou erop kunnen wijzen dat je toch met een angstprobleem zit, ook al ben je je daar niet bewust van. Waarom zou je anders de behoefte voelen om jouw probleem op mij te projecteren.

Sorry als ik een gevoelige snaar geraakt heb.

Het denken over de diepere betekenissen van de dingen des levens behoort tot het normale menselijke, en het is ontzettend boeiend, en levensvervullend. Je krijgt er een stabiel prettig gevoel door. Jouw fysiologie verschilt niet van de mijne. De wetmatigheden waaraan wij onderworpen zijn, zijn voor iedereen dezelfde.

Akkoord, maar als je de dingen die je niet begrijpt op een gemakkelijke manier oplost zoals gelovigen doen, is je stabiliteit slechts schijn en kun je vervallen in fundamentalisme om je schijnbare stabiliteit te behouden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Religie moet niet vervolgd worden, er moet mee gelachen worden.
Zoals deze:
Ik geloof dat Maria maagd was maar dat geldt alleen als je anale sex niet meerekent.

Dat suggereerd iets euh, zeer ongewoon vreemd over de geboorte van meneer Jezus C.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat suggereerd iets euh, zeer ongewoon vreemd over de geboorte van meneer Jezus C.

Ik vind jullie degoûtant. Wat zouden jullie (jij en de persoon waarop je reageerde) ervan vinden als er over jullie op die manier gesproken werd? Ik verwacht niet dat jullie er gelukkig mee zouden zijn.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat suggereerd iets euh, zeer ongewoon vreemd over de geboorte van meneer Jezus C.

ROFL!

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Ik vind jullie degoûtant. Wat zouden jullie (jij en de persoon waarop je reageerde) ervan vinden als er over jullie op die manier gesproken werd? Ik verwacht niet dat jullie er gelukkig mee zouden zijn.

Als ik al 2000 jaar dood zou zijn denk ik niet dat ik het me zou aantrekken.

[rikbe]

Tenandere, dat was en is nog altijd heel gebruikelijk in culturen waar de vrouw haar maagdelijkheid moet bewijzen om in het huwelijk te stappen.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Ik vind jullie degoûtant. Wat zouden jullie (jij en de persoon waarop je reageerde) ervan vinden als er over jullie op die manier gesproken werd? Ik verwacht niet dat jullie er gelukkig mee zouden zijn.

Oh, zoals ik al zei, ik ben er zeer gelukkig mee dat je dat doet tegenover mij. Maar als je jezelf liever degoutant vindt omdat je het effectief deed, ga je gang hoor.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Oh, zoals ik al zei, ik ben er zeer gelukkig mee dat je dat doet tegenover mij. Maar als je jezelf liever degoutant vindt omdat je het effectief deed, ga je gang hoor.

Kijk, ik heb geen probleem. Ik heb geprobeerd om jou wakker te schudden. Dat is niet gelukt. So be it. Ik heb mijn 'werk van barmhartigheid' gedaan. Ik wens je van harte dat je het geluk alsnog mag vinden.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Kijk, ik heb geen probleem. Ik heb geprobeerd om jou wakker te schudden. Dat is niet gelukt. So be it. Ik heb mijn 'werk van barmhartigheid' gedaan. Ik wens je van harte dat je het geluk alsnog mag vinden.

Ik ben sinds een jaar of 5-6 op het toppunt van mijn geluk aan het leven. Zelfs zo erg dat het me moeilijk valt om me voor te stellen dat er nog iemand anders op de wereld zo gelukkig is als ik (buiten mijn vrouw, gezien mijn geluk uit liefde voortkomt). Wat onzin is natuurlijk, maar het beschrijft mijn gevoel perfect.
Misschien als ik mensen kan doen inzien dat iemand de huid volschelden geen werk van barmartigheid is, dat ik nog hoger kom. Dus als je me echt geluk toewenst, je kan er zeker aan meehelpen.

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Bedoel je hier de brief van James? Lijkt me vreemd dat die in jouw Bijbel zou staan?

Waarom zou dat vreemd zijn ? Hij maakt deel uit van de bijbel ... .

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Ik ben er absoluut van overtuigd dat je via liberale, en socialistische weg de hemel krijgt. Het klopt niet dat de enige weg naar de hemel via Jezus verloopt. Dat is geen stelling van God, dat is een interpretatie van mensen die verkeerd is.

Te veel naar oprah gekeken of zo ? Dit is new age nonsens.

De bijbel is duidelijk : Jezus is DE weg, DE waarheid en HET licht. Er is GEEN andere manier om naar de hemel te gaan.

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik ben blij dat een grote groep christenen dan ook denkt zoals jij hier nu aanhaalt. Zulke vrijzinnigen binnen het christendom maken veel meer indruk op mij dan het oudwerwetse begrip hel.

opnieuw gaat u hier wel heel erg los om met het begrip christen ..

Ik weet niet wat Linda beweert te zijn, maar wat ze zegt komt van new age. Dit heeft niks te maken met het christendom.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

En dan vragen ze mij waarom religie misdadig is en moet bestreden worden.

Er zijn er die beweren dat er concentratiekampen in de US zijn gebouwd voor later de christenen en anderen in te steken .Je kunt je misschien ginds al vrijwillig opgeven als kampleider?