Bestaat de hel echt?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik weet dat de eerste concentratiekampen in de VS bestonden, tijdens de burgeroorlog. Amerikaanse uitvinding als het ware dus , en dat wie Chinees of Japanees was in 40-45 ook grote kans liep er in terecht te komen maar dat er nu zouden bestaan voor anderen dan moslims geloof ik niet.
Als je een bron hebt over die concentratiekampen voor christenen daar wil ik die toch wel eens zien

Naar mijn weten dateren de eerst concentratiekampen voor burgers uit de oorlog tegen de Boers, in Zuid-Afrika, door de Britten uitgevonden.
In 40-45 waren de Chinezen bondgenoten. De CK in AMerika waren voor Japanezen en Duitsers.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Ik ben er absoluut van overtuigd dat je via liberale, en socialistische weg de hemel krijgt. Het klopt niet dat de enige weg naar de hemel via Jezus verloopt. Dat is geen stelling van God, dat is een interpretatie van mensen die verkeerd is.

zalig zij de armen van geest!!

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Te veel naar oprah gekeken of zo ? Dit is new age nonsens.

De bijbel is duidelijk : Jezus is DE weg, DE waarheid en HET licht. Er is GEEN andere manier om naar de hemel te gaan.

Dus jij bent er ook zo één die gelooft in een kwade God? De God die jij beschrijft lijkt mij de grootste Satan die er bestaat

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

opnieuw gaat u hier wel heel erg los om met het begrip christen ..

Ik weet niet wat Linda beweert te zijn, maar wat ze zegt komt van new age. Dit heeft niks te maken met het christendom.

Dus je kan niet vrijzinnig (omdat ik veronderstel dat jij dat woord niet kent zal ik het uitleggen: vrijzinnig = niet dogmatisch denken, je eigen godsdienst beleven maar tolerant zijn ten opzichte van andersdenkenden) en christen tesamen zijn? Ik dacht dat christus juist verdraagzaamheid predikte?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Dus jij bent er ook zo één die gelooft in een kwade God? De God die jij beschrijft lijkt mij de grootste Satan die er bestaat

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kakothe%C3%AFsme

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

't Is niet omdat Jezus 'de waarheid' en 'het licht' is, dat er geen andere waarheden, en lichten kunnen bestaan. Het is niet of/of, maar en-en.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

@Linda

Ik weet dus niet of je claimt een christen te zijn, maar sommigen hier gaan daarvan uit ... .

Als je claimt een christen te zijn zou ik toch wel even willen weten waar jij denkt te lezen dat de bijbel zegt dat alle religies of alle mensen die "goed" doen naar de hemel gaan.

En geef tegelijk ook eens een definitie van goed ... . De standaard van "goed" volgens God ligt wellicht ietsjes hoger. Lees de 10 geboden er maar even op na. Niemand komt naar de hemel door werken of door "goed" te zijn, maar enkel door de genade en gratie van God omdat Jezus onze zonden heeft overgenomen als we dat willen tenminste.

De bijbel zegt dat 1 zonde voldoende is om in de hel te belanden en er staat ook dat er niemand rechtschapen is , niet 1. Je komt dus enkel in de hemel door genade en gratie van God (door Jezus).

Dus iedereen gaat naar de hel

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Spreek eens over die goeie mensen. Die zijn precies allemaal zo onschuldig in uw ogen. God doet er alles aan dat het niet helemaal zou scheef lopen met deze wereld. Een voorbeeld : men mag het een wonder noemen dat er nog geen atoomoorlog is geweest als je weet wat voor gevaar we al gelopen hebben in de jaren zestig. Alles hangt hier aan een zijden draadje als je beseft wat voor gekken er zijn die landen regeren, EN het wordt alleen maar erger.

Blijkbaar heeft God het ook niet voorkomen dat er al een paar van bommen zijn gevallen...

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

't Is niet omdat Jezus 'de waarheid' en 'het licht' is, dat er geen andere waarheden, en lichten kunnen bestaan. Het is niet of/of, maar en-en.

Maak dat aan Dirk wijs.

[Flame]

Tuurlijk bestaat de hel niet, want dan

- zou 'de duivel', een persoon die afgeleid is van de paganistische god, veel te veel werk hebben in zijn eentje
- is de hel wel extreem overbevolkt momenteel

'De hel' was gewoon een manier om de gewone werkmens te laten luisteren. Volksmagie mocht niet, anders ga je naar de hel.
Godslastering mocht ook niet, anders ga je naar de hel.
Allemaal flauwekul dus.

Ik geloof niet in de dingen die men niet kan bewijzen, maar geloof in de dingen die men wel kan bewijzen.

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

@Linda

Ik weet dus niet of je claimt een christen te zijn, maar sommigen hier gaan daarvan uit ... .

Als je claimt een christen te zijn zou ik toch wel even willen weten waar jij denkt te lezen dat de bijbel zegt dat alle religies of alle mensen die "goed" doen naar de hemel gaan.

En geef tegelijk ook eens een definitie van goed ... . De standaard van "goed" volgens God ligt wellicht ietsjes hoger. Lees de 10 geboden er maar even op na. Niemand komt naar de hemel door werken of door "goed" te zijn, maar enkel door de genade en gratie van God omdat Jezus onze zonden heeft overgenomen als we dat willen tenminste.

De bijbel zegt dat 1 zonde voldoende is om in de hel te belanden en er staat ook dat er niemand rechtschapen is , niet 1. Je komt dus enkel in de hemel door genade en gratie van God (door Jezus).

Amaai, amaai, daarvan breekt mijn knobbel!

Ik weet zelf niet of ik mij 'Christen' moet noemen op dit ogenblik. Ik ben katholiek opgevoed, en vertrouwd met de drie denkkaders, maar er zijn extremistische, fundamentalistische katholieken die mij graag in de ban van de kerk willen laten slaan omdat ik de fundamentalistische interpretaties niet volg, en er nogal een liberale kijk op godsdienst op na houdt.

Ik begrijp wel wat de onderliggende betekenis is van die stelling die zegt dat de weg naar de hemel via Jezus verloopt. Voor wat de diepere betekenis betreft wil dat zeggen dat alle mensen, ongeacht of ze gedoopt zijn, en ongeacht welk geloof ze hebben de hemel bereiken 'via Jezus', ook zonder dat ze van Jezus ooit gehoord hebben. Er is eigenlijk geen enkele grond om op basis van deze stelling de Joden van de hemel uit te sluiten. Dat is echter wel eeuwenlang gebeurd. Omdat deze foute interpretatie zolang een centrale stelling is geweest binnen het Christendom, lijkt het mij beter om die stelling maar ineens op te doeken, en te vervangen door een formulering die voor brede lagen van de bevolking bevattelijk is.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ook aan u de vraag , wat is "goed" ? Wie moet daarover oordelen ? Hoe moet God oordelen wie er "goed" is en wie niet ?

God is idd liefde, maar liefde zoals die van een ouder voor zijn kind. Net zoals je als ouder je kind straft als het iets verkeerd doet, straft ook God zijn kinderen als ze iets verkeerd doen.
Daarnaast geeft God ons keuzevrijheid en hij gaat niemand dwingen om de rest van de eeuwigheid bij hem door te brengen als iemand dat niet wil. Maar al het goede op aarde komt van God ..... en als je dat allemaal wegneemt dan blijft enkel de pijn en miserie over en dat is nu net wat de hel is. De hel was oorspronkelijk een plaats voor Satan en zijn gevallen engelen. Maar door de zondeval van Adam is de hel vergroot zodat er nu ook plaats is voor mensen. God wil niet dat er iemand naar de hel gaat maar uiteindelijk is het uw keuze.

Mensen die zeggen dat God niet fair is en dergelijke ... zou jij het normaal vinden dat iemand als Hitler toch naar de hemel kan of al die moslim extremisten die zelfmoordaanslagen plegen en dat je dus op aarde mag doen wat je wil en dat alle wegen toch naar de hemel leiden zonder dat er een straf aan verbonden is?

En nog iets over dat "goed" zijn. Als je voor de rechter verschijnt voor moord of een overval of een verkrachting of zoiets en je zegt tegen de rechter "ja maar ik ben een goed mens en kijk eens naar al mijn goede daden en laat me vrij" dan gaat de rechter daar ook niet op ingaan en ga je toch gestraft worden niet voor uw goede daden, maar voor uw slechte daden !! En dat is bij God net hetzelfde. Hij straft u niet voor uw goede daden, maar voor de slechte en omdat 1 slechte daad al voldoende is om naar de hel te gaan heb je dus Jezus nodig om uw zonden over te nemen.

Waarom straffen ouders hun kinderen? Om hen te pijnigen? Neen, om er voor te zorgen dat ze in de toekomst het 'goede' pad volgen. Straffen zonder dat het zin heeft iemand te verbeteren is zinloos en dus wreed. Iemand straffen zonder dat hij daarna op de goede weg kan komen is wreed.

Hetzlefde met msidadigers: zij diene gestraft te worden om hen terug op hetgoede pad te krijgen. Anders zijn zij geestesziek (geestesgehandicapt) en dienen zij verzorgt te worden. Of gaat God de zieken ook al straffen?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik weet dat de eerste concentratiekampen in de VS bestonden, tijdens de burgeroorlog. Amerikaanse uitvinding als het ware dus , en dat wie Chinees of Japanees was in 40-45 ook grote kans liep er in terecht te komen maar dat er nu zouden bestaan voor anderen dan moslims geloof ik niet.
Als je een bron hebt over die concentratiekampen voor christenen daar wil ik die toch wel eens zien

Ontstonden de eerste concentratiekampen niet in Zuid Afrika?

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Waarom straffen ouders hun kinderen? Om hen te pijnigen? Neen, om er voor te zorgen dat ze in de toekomst het 'goede' pad volgen. Straffen zonder dat het zin heeft iemand te verbeteren is zinloos en dus wreed. Iemand straffen zonder dat hij daarna op de goede weg kan komen is wreed.

Hetzlefde met msidadigers: zij diene gestraft te worden om hen terug op hetgoede pad te krijgen. Anders zijn zij geestesziek (geestesgehandicapt) en dienen zij verzorgt te worden. Of gaat God de zieken ook al straffen?

Om nog maar te zwijgen over al die arme negertjes in afrika die de hongerdood sterven voor ze zelfs maar de kans krijgen om jezus te leren kennen. Die kunnen jezus niet als persoonlijke redder aanvaarden en worden dus door god op de wereld gezet om de hel te bevolken. Maar hij ziet ze wel graag hoor, want we zijn allemaal gods kinderen.
Uit de ouderlijke macht ontzetten, me dunkt!

[Linda]

Wees gerust, Hitler, en alle soortgelijke persoonlijkheden hebben de hel.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Wees gerust, Hitler, en alle soortgelijke persoonlijkheden hebben de hel.

Heb jij connecties daar dat je dat zo goed weet?

[Linda]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Heb jij connecties daar dat je dat zo goed weet?

Je bent er toch niet gerust in, hé?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Linda

Wees gerust, Hitler, en alle soortgelijke persoonlijkheden hebben de hel.

En nu moeten we ons nu allemaal beter voelen of wat?

Wie heeft u diene zever wijsgemaakt? Als ik uw opstellekes hier in deze draad zo eens doorneem is het vrij erg met uw denkvermogen gesteld.

Ik denk dat gij best eens wat algemene zaken rond spiritualiteit leest. Beetje uw geest verruimen. In wezen zijt ge net zo geconditioneerd als de moslims. Een "vrome" christen vol wrok, wraaklust en zelfs een gevoel van verhevenheid.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Heb jij connecties daar dat je dat zo goed weet?

[duveltje382]

Ik hoor zeker in de hel thuis na al wat ik gedaan heb in mijn leven