Kreten en gefluister: opheffing wetsartikel i.v.m. vrije meningsuiting - Pagina 4

Kim · 29 mei 2008, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Lees jij de gemiddelde anti-VB draad op dit forum wel eens, Kim?

Ja, al doe ik de laatste tijd niet meer omdat het uiteindelijk allemaal op hetzelfde neerkomt.

Citaat:

Ik verzeker je bovendien dat dat Belgische vlagje in je avatar je al voor een hoop verwensingen uit bepaalde politiek-correcte hoek behoed heeft.

Hier misschien wel, in het echte leven krijg ik vaak genoeg verwensingen naar m'n hoofd geslingerd.

system · 29 mei 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Lees jij de gemiddelde anti-VB draad op dit forum wel eens, Kim? Ik verzeker je bovendien dat dat Belgische vlagje in je avatar je al voor een hoop verwensingen uit bepaalde politiek-correcte hoek behoed heeft.

En wie is dan in uw ogen de 'politiek-correcte' hoek?

Den Ardennees · 29 mei 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Wanneer een mens even een vorm van ontspanning zoekt en zich rustig neerzet om "kreten en gefluister" in DS Online te lezen, kom je soms redelijk wat bizarre zaken tegen. Zo ook dit:

http://standaard.typepad.com/kreten_en_gefluister/

Waarom krijg ik met de dag meer en meer het gevoel dat men er alles aan wil doen om Abou Jahjah toch maar niet te moeten (kunnen) veroordelen? Moet het oproepen tot onrust nu ook al onder de vrijheid van meningsuiting vallen?

Ik ben nog niet vergeten wat Jahjah destijds tegen Laminne stond te brullen: "ik zal sebiet eens zorgen dat hier 10.000 man staat, eens zien wie er dan het laatst lacht". Je kan zeggen "10.000 haalt ie nooit bijeen, hij overdrijft" maar laat ons even de kern van de zaak bekijken. Het léf alleen al om zoiets in het gezicht van de politie te brullen, wetende dat je toch aan het langste eind trekt.

Nu is het even voorspelbaar... Men zal Jahjah niet veroordelen omdat Antwerpen en andere steden het zullen mogen ontgelden met rellen opgezet door diegenen die vinden dat ze toch "zo unfair worden behandeld" door het rechtssysteem.

Waar gaat dit naartoe zeg?

als ik me niet vergis werd begin jaren negentig de Limburgse mijnwerkersleider Michel Dylst op basis van dat artikel veroordeeld. Hij heeft zelfs zijn huis moeten verkopen voor de schade die betogende mijnwerkers hadden aangericht.

Maar ja, toen kwam dat het regime goed uit natuurlijk, de mijnwerkers moesten hoe dan ook het zwijgen worden opgelegd, want de regering vond dat de mijnen dicht moesten.

Knuppel · 29 mei 2008, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De "politicus" in kwestie zat mee op te roepen tot rellen, heeft de gemoederen extra opgehitst.

Dat gebeurt idd ook.
Als het voor elk normaal denkend wezen duidelijk is dat politici medeoorzaak zijn voor de ophitserij hoeft het niet eens zo angstaanjagend te zijn. Veel gevaarlijker is het als een veel te grote groep burgers wandelen wordt gestuurd met hun onveiligheids-en andere 'gevoelens'. Wanneer ze verkiezing na verkiezing voor schut worden gezet door hun zogenaamde vertegenwoordigers. Wanneer ze gestraft worden als ze durven 'discrimineren' maar zelf de gevolgen van onophoudelijke 'positieve' discrimininatie moeten ondergaan. Ik kan weten wat het is om kansarm te zijn geweest maar geen extra aandacht, geld en mogelijkheden te hebben gekregen. Desondanks heb ik het NOOIT met de politie of het gerecht aan de stok gehad. Nooit speelpleinen, straten en wijken geclaimd als 'de mijne'. Ik kan dus weten wat onrechtvaardigheid en onverantwoorde voortrekkerij is.
Jij bent ook lang niet de eerste belgicist die ik ken wiens oogkleppen afvallen. Je weet toch dat dit betekent dat er een grens overschreden werd?

Knuppel · 29 mei 2008, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ja, al doe ik de laatste tijd niet meer omdat het uiteindelijk allemaal op hetzelfde neerkomt.

Hier misschien wel, in het echte leven krijg ik vaak genoeg verwensingen naar m'n hoofd geslingerd.

Pijnlijk hé, als je ziet wat je ziet maar de grote mierenhoop verkiest de 'wet van de natuur' te volgen?

Zwartengeel · 29 mei 2008, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ja, al doe ik de laatste tijd niet meer omdat het uiteindelijk allemaal op hetzelfde neerkomt.

En toch nog steeds grote ogen opzetten wanneer blijkt dat er sommigen zijn die ervan overtuigd zijn dat het VB de bron van ALLE kwaad is? Dat, eens het VB er niet meer zou zijn, ALLE problemen tezamen mee zouden verdwijnen en we een soort van Utopia gaan betreden?

Citaat:

Hier misschien wel, in het echte leven krijg ik vaak genoeg verwensingen naar m'n hoofd geslingerd.

Bedenk je misschien eens welke verwijten je HIER zoal naar je hoofd geslingerd gekregen zou hebben indien hetgeen je hier in deze draad neergeschreven hebt vergezeld geweest was van een Vlaams vlagje in plaats van een Belgisch?

system · 29 mei 2008, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En toch nog steeds grote ogen opzetten wanneer blijkt dat er sommigen zijn die ervan overtuigd zijn dat het VB de bron van ALLE kwaad is? Dat, eens het VB er niet meer zou zijn, ALLE problemen tezamen mee zouden verdwijnen en we een soort van Utopia gaan betreden?

Bedenk je misschien eens welke verwijten je HIER zoal naar je hoofd geslingerd gekregen zou hebben indien hetgeen je hier in deze draad neergeschreven hebt vergezeld geweest was van een Vlaams vlagje in plaats van een Belgisch?

Ja, maar het omgekeerde is ook niet waar. Namelijk dat, moest het VB het voor het zeggen heeft, dat dan alle problemen opgelost zouden zijn. Verre van.

Zwartengeel · 29 mei 2008, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, maar het omgekeerde is ook niet waar. Namelijk dat, moest het VB het voor het zeggen heeft, dat dan alle problemen opgelost zouden zijn. Verre van.

Doe vooral geen moeite om tot de kern van de zaak te komen en maak er maar gerust weer een welles/nietes-draad over het VB van.

Knuppel · 29 mei 2008, 19:10

Irl zie ik Kim idd niet rondlopen met een driekleurige beschermlap.
Vandaar dat ze hier die bescherming wél genoot.
Vanaf nu zal dat echter hoogstwaarschijnlijk veranderen. Het zullen echter anderen dan VB-ers zijn die haar afvallen omdat haar mening niet langer overeenstemt met de hunne.

Knuppel · 29 mei 2008, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Doe vooral geen moeite om tot de kern van de zaak te komen en maak er maar gerust weer een welles/nietes-draad over het VB van.

Hierop vond System het idd niet nodig om te reageren. En dat is wel degelijk de kern van de zaak.

Citaat:

Knap staaltje geschiedenisvervalsing... Het Blok overladen met alle zonden Israëls. En het is zeker ook het Blok geweest dat gezorgd heeft voor de verloedering van die ghetto's? Voor het zich terugtrekken van het beleid (samen met de autochtone bevolking) uit ganse volksbuurten? Voor het jarenlang verwaarlozen van de integratieproblematiek? Want d�*�*r mocht niet over gepraat worden; d�*t onderwerp mocht zelfs niet aangesneden worden wegens niet "politiek correct" genoeg. Het heilige cordon, weet je nog wel? Het beleid van "politiek correct" België kwam er kortweg op neer dat "kansarme" allochtonen (want per definitie zijn die kansarm in het PC-denken) elke maand een handjevol centjes krijgen en een medelevend klopje op de schouder en daarmede is de affaire erledigd. Dan kan je nog wat centjes (kruimeltjes) strooien naar een paar wollige vzw'tjes en geitenharensokken straathoekwerkers (of buurtregisseurs, zoals ze dat zo mooi in Nederland noemen). En hop, we hebben weer onze goeie daad gedaan... De incompetentie, de onwil en de tunnelvision van politiek fatsoenlijk België is in al die jaren én tot op heden ronduit hallucinant te noemen.

En na elke verkiezingsoverwinning van het Blok waren ze er weer hoor... De losers met hun stoere taal: "we gaan er iets aan doen" of "we overtuigen de mensen van de kwaliteit van ons beleid" of nog straffer: "reken mij maar af op de verkiezingsuitslag van het Blok". En dat j�*�*�*�*�*�*ren aan een stuk. Hoe lang denk je dat "de mensen" dat liedje blijven pikken?

En als kers op de taart, toen bleek dat "fatsoenlijk politiek België" de toestand compleet verkeerd had ingeschat met z'n struisvogelpolitiek, is de allerlaatste (en vanuit democratisch oogpunt ook meteen allerlaagste) truuk uit de doos gehaald: "dan veranderen we toch gewoon de spelregels?" En na een absurde resem van (grond)wetgevende initiatieven spande men dan het gerecht voor de kar. En ondertussen maar grote praat verkopen in de zin van "tja, een politieke partij moet je in het debat verslaan, niet voor een rechtbank,.... blablabla..." Zowat élk "fatsoenlijk" politicus heeft zich wel eens die uitspraak laten ontvallen. Hoe noemt men dat ook al weer? Hypocrisie? Leugenachtigheid? Boerenbedrog? Enfin, niet meteen iets wat men onder de term "fatsoen" of "correctheid" zou catalogeren.

En zo zitten we dan met een gedrocht van een wetgeving, die de huidige én de toekomstige bewindslieden de mogelijkheid geeft om politieke opponenten de mond te snoeren. Die hen de mogelijkheid geeft om mensen te laten veroordelen voor opiniedelicten. Want ... men heeft toch gedacht aan het feit dat de tijd wel eens kan en zal komen dat niet dezelfde "verlichte" heersers op de troon zitten? Of wat had men gedacht?

Slaap maar rustig verder in de wetenschap dat de democratie alweer een stukje verder is ingekort, dat we alweer een stukje dichter gemaneuvreerd zijn in de richting van de dictatuur... Wie de maatstaven vandaag bepaalt, kennen we (of menen we te kennen); wie dat morgen doet, kennen we nog niet. Kom niet bleiten als het niet uitpakt zoals je dat gehoopt had.

Jazeker · 29 mei 2008, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik ben nog niet vergeten wat Jahjah destijds tegen Laminne stond te brullen: "ik zal sebiet eens zorgen dat hier 10.000 man staat, eens zien wie er dan het laatst lacht".

En dan heb je Lamine die in wat zaakjes verdacht werd en waar zelfs bekentenissen waren, maar die plots toch wordt vrijgesproken en in eer hersteld en dan plots op het proces tegen Abou opdaagt om te zeggen dat Abou er alles aan gedaan heeft om de vrede te bewaren.

Antwerpen, ge zit met een probleem.

Knuppel · 29 mei 2008, 19:20

Citaat:

Antwerpen, ge zit met een probleem.

Ook dat is niets nieuws.
Het kost alleen elk nieuwe dag meer moeite om de schijn op te houden en de wereld te laten geloven dat 'onderlijfje' het, na Cools en Detiege, nog altijd in de hand heeft.

En lopen dat de mieren deden om hun steentje bij te dragen aan het welslagen van het concert van hun mierenkoning.....

Morduk · 29 mei 2008, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik ben eens benieuwd hoe spontaan Lamine z'n bekentenis een andere vorm heeft gegeven dan oorspronkelijk...

Ik geef je alleszins gelijk dat het verschil in verklaringen t.a.v. het eerste proces vrij bizar is.

Of er iets anders speelt, ik weet niet, maar wat zou Lamine zijn verklaringen dan doen veranderen in het voordeel van Jahjah?

Morduk · 29 mei 2008, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En dan heb je Lamine die in wat zaakjes verdacht werd en waar zelfs bekentenissen waren, maar die plots toch wordt vrijgesproken en in eer hersteld en dan plots op het proces tegen Abou opdaagt om te zeggen dat Abou er alles aan gedaan heeft om de vrede te bewaren.

Antwerpen, ge zit met een probleem.

Die zaak tegen Lamine was lucht en heeft drie jaar aangesleept.

Soms lijkt het een intrige, maar meestal is het botte incompetentie.

Jazeker · 29 mei 2008, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ook dat is niets nieuws.

Nee hoor. Maar ieder keertje zie je toch wel de poppenspeler achter het gordijn. Het wordt steeds schrijnender om zien. Na Brussel zal Antwerpen ook wel snel vallen. Meer en meer autochtonen trekken er weg en vroeg of laat wordt het enkel nog een werk-stad, waar de mensen niet meer willen wonen.

Pijnlijk.

Ik vraag me af waarom de SP.a altijd alles in de vernieling wil rijden.

Knuppel · 29 mei 2008, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Die zaak tegen Lamine was lucht en heeft drie jaar aangesleept.

Soms lijkt het een intrige, maar meestal is het botte incompetentie.

Meestal is het zowel het een als het ander.

Morduk · 29 mei 2008, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vraag me af waarom de SP.a altijd alles in de vernieling wil rijden.

Edit: Blinde arrogantie. Het is dankzij HEN dat wij goed leven. Dat is wat ik bijna elke socialist hoor vertellen. En wie het beter weet, hoeft niet te luisteren.

Morduk · 29 mei 2008, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Meestal is het zowel het een als het ander.

De meeste intriges in ons politieke landschap worden op zeer incompetente wijze uitgevoerd. Iedereen ziet van in het begin dat het een intrige is.

Daarom dat pure incomptentie soms ruikt naar intrige. Ik meen hier eerder de typische gerechtelijke incompetentie te ontwaren.

Knuppel · 29 mei 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

De meeste intriges in ons politieke landschap worden op zeer incompetente wijze uitgevoerd. Iedereen ziet van in het begin dat het een intrige is.

Daarom dat pure incomptentie soms ruikt naar intrige. Ik meen hier eerder de typische gerechtelijke incompetentie te ontwaren.

Dus jij gelooft in de conclussies die de commissie Dutroux trok?

Jazeker · 29 mei 2008, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Edit: Blinde arrogantie. Het is dankzij HEN dat wij goed leven.

Nee, we leven goed dankzij de socialisten van weleer en dan spreek ik over eind 19e, begin 20e eeuw. Niet de SP.a van vandaag.

29 mei 2008, 19:10	#69
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Irl zie ik Kim idd niet rondlopen met een driekleurige beschermlap. Vandaar dat ze hier die bescherming wél genoot. Vanaf nu zal dat echter hoogstwaarschijnlijk veranderen. Het zullen echter anderen dan VB-ers zijn die haar afvallen omdat haar mening niet langer overeenstemt met de hunne. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.