Is een meerpersoonscel een modern land onwaardig? - Pagina 2

Hrafnar · 4 juni 2008, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Zo'n 50% van die mensen in de gevangenis zitten in voorarrest. Die zijn dus niet veroordeeld. dat is zo'n 5000 mensen, waarvan er 30 a 35% wordt vrijgesproken wat aanvaardbaar is volgens het parket. Volgens het parket, niet volgens de VN, die zeggen iets anders in hun jaarlijkse rapporten.

Gaat u tegen die mensen zeggen dat ze maar moeten zorgen dat ze niet in de gevangenis raken?

Voor mensen die in voorarrest zitten, zouden andere regels moeten gelden. Die hoeven wat mij betreft tot aan een eventuele veroordeling of vrijspraak niet op meerpersoonscellen te zitten.
Veroordeelden daarentegen kunnen gerust met twee of meer personen in 1 cel opgesloten worden. Kunnen ze ook nog eens gezellig gaan klaverjassen of ganzenborden of zo.

the_dude · 4 juni 2008, 12:22

sociale rehabilitatie gebeurt best in groep. Maar gezien dat geen winst opbrengt is daar geen geld voor en is ons gevangenissysteem een lachertje waar mensen worden weggestopt zo de onderontwikkelde burger zichzelf veilig kan voelen.

Zwitser · 4 juni 2008, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Privacy is een mensenrecht.
Ook voor gevangenen.

In België heeft iedereen het recht (en de mogelijkheid) die handelingen te vermijden die tot een verblijf in de gevangenis kunnen voeren. Als je er dan toch voor kiest om naar de gevangenis te gaan dan zijn de gevolgen voor jezelf. Gevangen heoven dus niet verwend te worden.

StevenNr1 · 4 juni 2008, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Gevangenissen zijn zo natiestaat, hé.

waart gij da toevallig die hier zo'n planneke met de libertarische voorstelling ooit hebt gepost (met zo 9 vakskes waarvan 1 eigendom van de crimineel maar die kon dan nietmeer buiten z'n vakske omdat hij geen toegang had tot de eigendom van de ander die natuurlijk geen criminelen op hun grond willen) ?

AdrianHealey · 4 juni 2008, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

waart gij da toevallig die hier zo'n planneke met de libertarische voorstelling ooit hebt gepost (met zo 9 vakskes waarvan 1 eigendom van de crimineel maar die kon dan nietmeer buiten z'n vakske omdat hij geen toegang had tot de eigendom van de ander die natuurlijk geen criminelen op hun grond willen) ?

Dat was Heftruck in zijn 'forummer van de week topic'.

Ik ben het daar niet geheel mee eens. Een wereld 'kan' niet bestaan uit alleen maar private eigendom van 1 enkel individu; collectieve route/wegen behoren te bestaan. (Cfr. het probleem van 'encirclement'.)

Er zijn echter andere mogelijkheden om criminelen vast te houden; gevangenissen zijn daar een goede mogelijkheid toe. Echter: gevangenissen zoals ze vandaag zijn, zijn zo natiestaat-achtig. Eikebah.

HAMC · 4 juni 2008, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

In België heeft iedereen het recht (en de mogelijkheid) die handelingen te vermijden die tot een verblijf in de gevangenis kunnen voeren. Als je er dan toch voor kiest om naar de gevangenis te gaan dan zijn de gevolgen voor jezelf. Gevangen heoven dus niet verwend te worden.

Verwend? Man toch, zeg zo'n dingen niet want nu weet iedereen dat u absoluut niets weet van het Belgisch gevangeniswezen.

"Iedereen kan handelingen vermijden die tot een verblijf leiden in de gevangenis."

Laat me niet lachen, en dat in een land waar de grootste groep gevangenen onschuldig zijn.

santos · 4 juni 2008, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Wat zeur je nou? Je hébt toch in ieder geval TV, maar waarschijnlijk zou je liever zoiets als dit willen:

Wat zeur jij nou met wat irrelevante informatie.

Hrafnar · 4 juni 2008, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Wat zeur jij nou met wat irrelevante informatie.

Alsof uw bijdrage van hoogstaande kwaliteit is.

santos · 4 juni 2008, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Alsof uw bijdrage van hoogstaande kwaliteit is.

Maar wel relevant

Hrafnar · 4 juni 2008, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Maar wel relevant

Niet meer of minder relevant dan de mijne.

santos · 4 juni 2008, 13:58

Wat in brazilie normaal is, is irrelevant voor de gevangenissen van hier.

Hrafnar · 4 juni 2008, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Wat in brazilie normaal is, is irrelevant voor de gevangenissen van hier.

Ik vergeleek het dan ook niet met Brazillië. Het ging over TV hebben in de gevangenis en dat er dan iemand naast je zit te schijten omdat je op een meerpersoonscel zit, hetgeen door sommige mensen als mensonwaardig gezien wordt. Vandaar mijn vraag/opmerking middels het actuele krantebericht dat toevallig ook over TV's, luxe en gevangenissen ging.

Begrijpend lezen is moeilijk he?

Duvelke · 4 juni 2008, 14:08

waarom zijn u stellingen altijd negetaties
ondit, niet dat, leer ne keer normale vragen stelle

Duvelke · 4 juni 2008, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat het niet plezant is, kan ik me voorstellen, maar hoe komen die mensen er?

ja, we weten ook wel dat ze iets verkeerd gedaan hebben, maar ze zijn hun vrijheid al kwijt, dat is hun straf. Voor de rest zouden ze in de gevangenis een zo'n normaal mogelijk leven moeten kunnen leiden.
slapen, eten, privacy, werken, lezen, .. Het grote verschil is enkel dat ze niet kiezen wat ze wanneer kunnen doen, en ze worden niet meer toegelaten in de maatschappij. DAT is hun straf. Allerhande andere zaken, zijn not done. Ook al is het een moordernaar of een verkrachter. Iedereen heeft rechten

Hrafnar · 4 juni 2008, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

waarom zijn u stellingen altijd negetaties
ondit, niet dat, leer ne keer normale vragen stelle

Wat zijn 'negetaties' ?
En aan wie is deze warrige post eigenlijk gericht?

StevenNr1 · 4 juni 2008, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Het grote verschil is enkel dat ze niet kiezen wat ze wanneer kunnen doen

Boh, zolang ze binnen de vrijheidsberovende instelling blijven, zie ik niet echt in waarom ze die keuze niet zouden mogen hebben

StevenNr1 · 4 juni 2008, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

en ze worden niet meer toegelaten in de maatschappij. DAT is hun straf.

Hoe wordt dat juridisch eigenlijk geformuleerd? Als straf of als bescherming van de maatschappij tegen de delinquent, of beide (naar ik vermoed) ?

Johan Bollen · 4 juni 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Gevangenissen zijn zo natiestaat, hé.

Misschien een privegevangenis dan. Als je geld hebt koop je een privecel met TV, frigo, eten van buitenaf gebracht, bezoek van het andere geslacht in de cel, enz..., en anders met 50 in een gemeenschappelijke cel. Niet dat zo'n situaties niet kunnen in een door de staat gerunde gevangenis. In feite, ze bestaan reeds. Of is er zoiets als een gelijke straf voor een gelijke misdaad?

Hrafnar · 4 juni 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ja, we weten ook wel dat ze iets verkeerd gedaan hebben, maar ze zijn hun vrijheid al kwijt, dat is hun straf. Voor de rest zouden ze in de gevangenis een zo'n normaal mogelijk leven moeten kunnen leiden.
slapen, eten, privacy, werken, lezen, .. Het grote verschil is enkel dat ze niet kiezen wat ze wanneer kunnen doen, en ze worden niet meer toegelaten in de maatschappij. DAT is hun straf. Allerhande andere zaken, zijn not done. Ook al is het een moordernaar of een verkrachter. Iedereen heeft rechten

Deze redenering volgend, zou je ze dus ook in de bruidssuite van het Hilton hotel kunnen opsluiten - als ze maar niet toegelaten worden tot de maatschappij zo lang hun straf duurt.

StevenNr1 · 4 juni 2008, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Deze redenering volgend, zou je ze dus ook in de bruidssuite van het Hilton hotel kunnen opsluiten - als ze maar niet toegelaten worden tot de maatschappij zo lang hun straf duurt.

Inderdaad

Bekijk resultaten enquête: Is een meerpersoonscel een modern land onwaardig?
ja	23	45,10%
neen	25	49,02%
anders (specifieer)	3	5,88%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 juni 2008, 12:22	#22
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	sociale rehabilitatie gebeurt best in groep. Maar gezien dat geen winst opbrengt is daar geen geld voor en is ons gevangenissysteem een lachertje waar mensen worden weggestopt zo de onderontwikkelde burger zichzelf veilig kan voelen. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

4 juni 2008, 14:08	#33
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	waarom zijn u stellingen altijd negetaties ondit, niet dat, leer ne keer normale vragen stelle __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

4 juni 2008, 13:58	#31
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Wat in brazilie normaal is, is irrelevant voor de gevangenissen van hier.