Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juni 2008, 20:18   #4681
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 Bekijk bericht
Godverdoememiljaardedju!

Als er vrije wil is dan kan jou opperwezen onze uiteindelijke keuze niet weten.
Als hij onze keuze niet kan weten dan is hij niet omniscient noch omnipotent.
Godverdoememiljaardedju!

Moet je mij is uitleggen wat omniscient en omnipotent wilt betekenen?????

Never heard of it!

Laatst gewijzigd door kamiel spieces : 6 juni 2008 om 20:18.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:31   #4682
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
aja, ik zie het al zo voor mij. De T-Rex samen met de diplodocus en waarom geen stegosaurus, en dat allemaal samen met Noah. Die zat erbij en vond dat helemaal niet erg. Zo'n dino op z'n boot. Wel wat lastig om hem erop te krijgen, maar als ge luid roept dan gehoorzamen die beesten wel.



Waarom volwassen dieren? Gewoon jongen, plaats genoeg en daarbij mij de ark van Noach voorstellen is miljoen keer gemakkelijker dan een evolutie van niks naar de complexiteit van al het leven dat we kennen.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:33   #4683
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Godverdoememiljaardedju!

Moet je mij is uitleggen wat omniscient en omnipotent wilt betekenen?????

Never heard of it!


Alwetendheid, almachtig.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:33   #4684
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Even een vb dan maar :

Ik weet dat als je aan een kokend vuur komt je je gaat verbranden, maar dit gaat een 5 jarig kind er niet van weerhouden om dat toch te doen als ik hem daartoe de kans zou geven ook al zeg je 10x tegen dat kind dat hij het niet mag doen... .

En omdat God alles weet heeft hij ons een aantal regels en geboden gegeven waarvan hij zegt dat je iets wel of niet mag doen, maar uiteindelijk is het onze keuze en als we liever ons eigen zin doen ipv te luisteren naar God dan is dat onze keuze. Dus er is wel degelijk vrije wil, maar je bent wel verantwoordelijk voor de gevolgen van uw keuze.
gelovigen hebben die regels misschien nodig maar mensen met een greintje verstand kunnen perfect zonder.

er bestaat zoiets als het geweten eh, ingebouwde safety.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:34   #4685
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 Bekijk bericht


Alwetendheid, almachtig.
Ah oké, ik heb hem!
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:38   #4686
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Waarom volwassen dieren? Gewoon jongen
Aja, en die hebben hun "roedel" niet nodig ofzo
sjongejonge.

btw, Konden ze in die tijd al boten van staal maken, Bertie?

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 6 juni 2008 om 20:38.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:41   #4687
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
en kunnen jullie dan ineens ook uitleggen welk van de twee scheppingsverhalen volgens jullie de juiste is, Genesis 1 (waar de dieren voor de mens worden geschapen en man en vrouw samen worden geschapen) of Genesis 2 (waar eerst de mens = man wordt geschapen, dan de dieren, en pas daarna de vrouw). Gen 1 & Gen 2 kunnen immers niet allebei tegelijk waar zijn:


De schepping van hemel en aarde
1
1 In het begin schiep God de hemel en de aarde. 2 De aarde was nog woest en doods, en duisternis lag over de oervloed, maar Gods geest zweefde over het water.
3 God zei: ‘Er moet licht komen,’ en er was licht. 4 God zag dat het licht goed was, en hij scheidde het licht van de duisternis; 5 het licht noemde hij dag, de duisternis noemde hij nacht. Het werd avond en het werd morgen. De eerste dag.
6 God zei: ‘Er moet midden in het water een gewelf komen dat de watermassa’s van elkaar scheidt.’ 7 En zo gebeurde het. God maakte het gewelf en scheidde het water onder het gewelf van het water erboven. 8 Hij noemde het gewelf hemel. Het werd avond en het werd morgen. De tweede dag.
9 God zei: ‘Het water onder de hemel moet naar één plaats stromen, zodat er droog land verschijnt.’ En zo gebeurde het. 10 Het droge noemde hij aarde, het samengestroomde water noemde hij zee. En God zag dat het goed was.
11 God zei: ‘Overal op aarde moet jong groen ontkiemen: zaadvormende planten en allerlei bomen die vruchten dragen met zaad erin.’ En zo gebeurde het. 12 De aarde bracht jong groen voort: allerlei zaadvormende planten en allerlei bomen die vruchten droegen met zaad erin. En God zag dat het goed was. 13 Het werd avond en het werd morgen. De derde dag.
14 God zei: ‘Er moeten lichten aan het hemelgewelf komen om de dag te scheiden van de nacht. Ze moeten de seizoenen aangeven en de dagen en de jaren, 15 en ze moeten dienen als lampen aan het hemelgewelf, om licht te geven op de aarde.’ En zo gebeurde het. 16 God maakte de twee grote lichten, het grootste om over de dag te heersen, het kleinere om over de nacht te heersen, en ook de sterren. 17 Hij plaatste ze aan het hemelgewelf om licht te geven op de aarde, 18 om te heersen over de dag en de nacht en om het licht te scheiden van de duisternis. En God zag dat het goed was. 19 Het werd avond en het werd morgen. De vierde dag.
20 God zei: ‘Het water moet wemelen van levende wezens, en boven de aarde, langs het hemelgewelf, moeten vogels vliegen.’ 21 En hij schiep de grote zeemonsters en alle soorten levende wezens waarvan het water wemelt en krioelt, en ook alles wat vleugels heeft. En God zag dat het goed was. 22 God zegende ze met de woorden: ‘Wees vruchtbaar en word talrijk en vul het water van de zee. En ook de vogels moeten talrijk worden, overal op aarde.’ 23 Het werd avond en het werd morgen. De vijfde dag.
24 God zei: ‘De aarde moet allerlei levende wezens voortbrengen: vee, kruipende dieren en wilde dieren.’ En zo gebeurde het. 25 God maakte alle soorten in het wild levende dieren, al het vee en alles wat op de aardbodem rondkruipt. En God zag dat het goed was.
26 God zei: ‘Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken; zij moeten heerschappij voeren over de vissen van de zee en de vogels van de hemel, over het vee, over de hele aarde en over alles wat daarop rondkruipt.’ 27 God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem, mannelijk en vrouwelijk schiep hij de mensen. 28 Hij zegende hen en zei tegen hen: ‘Wees vruchtbaar en word talrijk, bevolk de aarde en breng haar onder je gezag: heers over de vissen van de zee, over de vogels van de hemel en over alle dieren die op de aarde rondkruipen.’ 29 Ook zei God: ‘Hierbij geef ik jullie alle zaaddragende planten en alle vruchtbomen op de aarde; dat zal jullie voedsel zijn. 30 Aan de dieren die in het wild leven, aan de vogels van de hemel en aan de levende wezens die op de aarde rondkruipen, geef ik de groene planten tot voedsel.’ En zo gebeurde het. 31 God keek naar alles wat hij had gemaakt en zag dat het zeer goed was. Het werd avond en het werd morgen. De zesde dag.

2
1 Zo werden de hemel en de aarde in al hun rijkdom voltooid. 2 Op de zevende dag had God zijn werk voltooid, op die dag rustte hij van het werk dat hij gedaan had. 3 God zegende de zevende dag en verklaarde die heilig, want op die dag rustte hij van heel zijn scheppingswerk.
4 Dit is de geschiedenis van de hemel en de aarde. Zo ontstonden ze, zo werden ze geschapen.
De tuin van Eden
In de tijd dat God, de HEER, aarde en hemel maakte, 5 groeide er op de aarde nog geen enkele struik en was er geen enkele plant opgeschoten, want God, de HEER, had het nog niet laten regenen op de aarde, en er waren geen mensen om het land te bewerken; 6 wel was er water dat uit de aarde opwelde en de aardbodem overal bevloeide. 7 Toen maakte God, de HEER, de mens. Hij vormde hem uit stof, uit aarde, en blies hem levensadem in de neus. Zo werd de mens een levend wezen.
8 God, de HEER, legde in het oosten, in Eden, een tuin aan en daarin plaatste hij de mens die hij had gemaakt. 9 Hij liet uit de aarde allerlei bomen opschieten die er aanlokkelijk uitzagen, met heerlijke vruchten. In het midden van de tuin stonden de levensboom en de boom van de kennis van goed en kwaad.
10 Er ontspringt in Eden een rivier die de tuin bevloeit. Verderop vertakt ze zich in vier grote stromen. 11 Een daarvan is de Pison; die stroomt om heel Chawila heen, het land waar goud gevonden wordt. 12 (Het goud van dat land is uitstekend, en er is daar ook balsemhars en onyx.) 13 De tweede rivier heet Gichon; die stroomt om heel Nubië heen. 14 De derde rivier heet Tigris; die loopt ten oosten van Assyrië. De vierde ten slotte is de Eufraat.
15 God, de HEER, bracht de mens dus in de tuin van Eden, om die te bewerken en erover te waken. 16 Hij hield hem het volgende voor: ‘Van alle bomen in de tuin mag je eten, 17 maar niet van de boom van de kennis van goed en kwaad; wanneer je daarvan eet, zul je onherroepelijk sterven.’
18 God, de HEER, dacht: Het is niet goed dat de mens alleen is, ik zal een helper voor hem maken die bij hem past. 19 Toen vormde hij uit aarde alle in het wild levende dieren en alle vogels, en hij bracht die bij de mens om te zien welke namen de mens ze zou geven: zoals hij elk levend wezen zou noemen, zo zou het heten. 20 De mens gaf namen aan al het vee, aan alle vogels en alle wilde dieren, maar hij vond geen helper die bij hem paste. 21 Toen liet God, de HEER, de mens in een diepe slaap vallen, en terwijl de mens sliep nam hij een van zijn ribben weg; hij vulde die plaats weer met vlees. 22 Uit de rib die hij bij de mens had weggenomen, bouwde God, de HEER, een vrouw en hij bracht haar bij de mens. 23 Toen riep de mens uit:
‘Eindelijk een gelijk aan mij,
mijn eigen gebeente,
mijn eigen vlees,
een die zal heten: vrouw,
een uit een man gebouwd.’
24 Zo komt het dat een man zich losmaakt van zijn vader en moeder en zich hecht aan zijn vrouw, met wie hij één van lichaam wordt.
25 Beiden waren ze naakt, de mens en zijn vrouw, maar ze schaamden zich niet voor elkaar.

Da's een gemakkelijke. Voor te beginnen de eerste mens'Adam' was een geestelijk wezen. Daar begint Genesis 2:4 over. Genesis 1:26 verteld hoe Hij de mensen(meervoud) maakt , lichamelijk. Dit is wat Genesis 2:21-23 ook verhaald.
Iets wonderlijk prachtig eigenlijk, hoe God van één, man en vrouw maakte. En daarin schuild een diepere geheimenis.
Vergelijk maar eens die verzen. Het zit perfect in elkaar.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:48   #4688
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luvali Bekijk bericht
Waarom? Hij wist alles al, hij wist dus dat die ongehoorzaamheid zou komen.
Trouwens, als je iets gaat doen, iets gaat maken, iets creëren, begin je er toch aan met de idee om er iets dat werkt van te maken, iets goeds. Iets creëren, terwijl je al vooraf weet dat het gaat mislukken, lijkt me, zeker voor iemand die alwetend is, tamelijk dom.
Iets vervloeken, waar je zelf verantwoordelijk voor bent, getuigt van weinig zin voor verantwoordelijkheid, is het niet?
De schepping is niet mislukt, het gaat perfect.
Als een boom zijn vruchten ,waar de zaden inzittten,laat vallen op de grond is er altijd maar een heel klein gedeelt dat het haalt. Dat ook boom wordt.

't Hopen dat je het snapt.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:50   #4689
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
De schepping is niet mislukt, het gaat perfect.
Wow. Ik weet eventjes niet wat te schrijven, en dat is toch vrij uitzonderlijk.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:53   #4690
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
De schepping is niet mislukt, het gaat perfect.
Als een boom zijn vruchten ,waar de zaden inzittten,laat vallen op de grond is er altijd maar een heel klein gedeelt dat het haalt. Dat ook boom wordt.

't Hopen dat je het snapt.
Zoals religiefreaks het graag willen.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:55   #4691
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
Aja, en die hebben hun "roedel" niet nodig ofzo
sjongejonge.

btw, Konden ze in die tijd al boten van staal maken, Bertie?
Veronderstel dat God ze gemaakt heeft , waarom zou Hij het dan niet zonder roedel kunnen doen?
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:57   #4692
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Da's een gemakkelijke. Voor te beginnen de eerste mens'Adam' was een geestelijk wezen. Daar begint Genesis 2:4 over. Genesis 1:26 verteld hoe Hij de mensen(meervoud) maakt , lichamelijk. Dit is wat Genesis 2:21-23 ook verhaald.
Iets wonderlijk prachtig eigenlijk, hoe God van één, man en vrouw maakte. En daarin schuild een diepere geheimenis.
Vergelijk maar eens die verzen. Het zit perfect in elkaar.
Droom maar verder, the day after echter niet komen klagen dat er behalve duisternis helemaal niets te vinden is...

En nu is de eerste mens adam ook al een geestelijk wezen...
Die katholieken en hun fantasie...ongelooflijk ,en maar blijven doordrammen...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 20:57   #4693
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als straks een dikke komeet tegen onze planeet aanknalt is de "schepping" om zeep.

Waar staan de religiefreaks dan ?

Natuurlijk gaat de rest van het universum gewoon door met zen zaken. Sterren gaan nova, quasars stralen hun prul uit, sterren worden geboren uit nevels.....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:00   #4694
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Veronderstel dat God ze gemaakt heeft , waarom zou Hij het dan niet zonder roedel kunnen doen?
Interpretatie tot in het oneindige...
Tijd voor een rustpauze in duffel jongens, daar zitten de ergste gevallen ,en wekelijks is er daar wel ééntje die denkt dat hij kan vliegen...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:00   #4695
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Wow. Ik weet eventjes niet wat te schrijven, en dat is toch vrij uitzonderlijk.
Niet dus. Zaad gaat verloren. Het gaat 'm om het zaad dat er geraakt. Daarom ook die parabel over de zaaier.
Maar bekijk het niet zo zwart, in God's akker komt er wel degelijk veel tot wasdom. Het is maar een gedeelte dat overwoekerd wordt door onkruid of dat op slechte grond is gevallen.

Laatst gewijzigd door Argusx43 : 6 juni 2008 om 21:01.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:03   #4696
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Interpretatie tot in het oneindige...
Tijd voor een rustpauze in duffel jongens, daar zitten de ergste gevallen ,en wekelijks is er daar wel ééntje die denkt dat hij kan vliegen...
Ik blijf het zeggen , de evolutieleer is veel fantastischer maar daar je geen problemen mee. En zo zitten er veel meer in de zothuizen. Je hebt er die denken dat ze napoleon zijn, je hebt er ook die geloven dat ze een hoog ontwikkelde aap zijn.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:06   #4697
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Droom maar verder, the day after echter niet komen klagen dat er behalve duisternis helemaal niets te vinden is...

En nu is de eerste mens adam ook al een geestelijk wezen...
Die katholieken en hun fantasie...ongelooflijk ,en maar blijven doordrammen...

De day after, maar volgens U ben ik er dan niet meer, kan ik ook niet klagen.

Katholicisme is de vijand van het christendom,de grote mol, anti-christelijk, anti-bijbels snap je het nu nog niet?

Laatst gewijzigd door Argusx43 : 6 juni 2008 om 21:06.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:06   #4698
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Ik blijf het zeggen , de evolutieleer is veel fantastischer maar daar je geen problemen mee. En zo zitten er veel meer in de zothuizen. Je hebt er die denken dat ze napoleon zijn, je hebt er ook die geloven dat ze een hoog ontwikkelde aap zijn.
You're living in denial my dear man
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:06   #4699
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Ik blijf het zeggen , de evolutieleer is veel fantastischer maar daar je geen problemen mee.
Eigenlijk zeg je tussen de regels dat de evolutieleer te ingewikkeld is voor je, en dat je daarom maar teruggrijpt naar de Bijbel.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2008, 21:08   #4700
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Eigenlijk zeg je tussen de regels dat de evolutieleer te ingewikkeld is voor je, en dat je daarom maar teruggrijpt naar de Bijbel.
Gelovigen hebben 1 ding gemeen: wetenschap en technologie zijn te moeilijk voor ze, dus grijpen ze terug naar de bijbel, die alles in simpele, verstaanbare termen verklaart.

God schept is natuurlijk veel simpeler als aminozuren die onder de juiste omstandigheden gaan verbindingen vormen....helaas is de wereld complex en niet simpel.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be