[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Een vraag over een federale kieskring dus. Dat is, in mijn opvatting, een stap terug.

zou het volgens jou niet veel problemen oplossen? En als je zegt "een stap terug" voor wie bedoel je die stap dan? Zou het m.a.w. voor België geen goed idee zijn?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

damn u...

Sorry

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

zowieso gaan we nie naar de limburg of holland he

Geen discriminatie op basis van herkomst he

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

wtf! wasda gekreun?

Su Ta Gar met het nummer Jo Ta Ke!

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

kicker zeggen we daartegen int vlaams en nee das voo jeanetten...

Dat is de eerste keer dat ik dat hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

pey ik kom nie
lol kunde da geld van die tractatie anders doorstorten?

Gewoon omwille van de muziek? Flauw ze.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Txiki 't is zondag en in vlaanderen eet men op zondag tussen twaalf en één uur met de gehele familie (of toch met familie) wat vind je van die traditie?

Een goeie.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

heineken?
amstel?
grolsch?
zo van diene voze cerveza uit het zuiden?

nope

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

waar is dichterbij?
m.a.w. van welke streek ben je? En van welke streek ben je oorspronkelijk?

Geboren en getogen in de streek waar de voorouders van mijn familie al sinds de 15 eeuw rondgelopen hebben. Met uitzondering van een paar die eens tot in Nederland gingen op de loop voor het Spaanse geweld. Eentje keerde nadien terug.

Alé, dat is toch wat ze mij hier wijsgemaakt hebben.

Welke streek: ha ergens in de buurt van het Hageland

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

zou het volgens jou niet veel problemen oplossen? En als je zegt "een stap terug" voor wie bedoel je die stap dan? Zou het m.a.w. voor België geen goed idee zijn?

Op dit moment heeft zo'n kieskring geen enkele zin. Net omdat we het gewoon zijn in aparte werelden te denken. Een federale kieskring heeft enkel nut indien er ook een federale geest zou zijn. En die is er niet. Daarom zou zo'n kieskring maar een lapmiddel zijn.

Tja, voor wie die stap bedoeld is: als independentist zie ik België liefst verdwijnen he.

Weet je, zo'n kieskring, gezamelijke projecten en dergelijke zijn allemaal mooi, maar raken niet aan de kern van de zaak. En de kern van de zaak is dat het Belgische staatshuishouden dringend aan hervorming toe is. Laten we zeggen, aan modernisering, actualisering van een heel aantal pijlers waarop deze staat steunt. In de eerste plaats de sociale zekerheid. Let wel, ik spreek hier niet per definitie van splitsen, he. Ik bedoel met hervorming, hervorming zoals dat bv. in Nederland, Zweden... ook nodig was of is.

Hamvraag is: dúrft men aan die mechanismen wel te raken? Dúrft men die wel hervormen? En nog, kán men die wel hervormen?

België is het zichzelf moeilijk aan het maken. Mij niet gelaten natuurlijk.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Geboren en getogen in de streek waar de voorouders van mijn familie al sinds de 15 eeuw rondgelopen hebben. Met uitzondering van een paar die eens tot in Nederland gingen op de loop voor het Spaanse geweld. Eentje keerde nadien terug.

ah dus ook zo een samenneuksel van fransen-spanjaarden-duitsers en hollanders om nog maar te zwijgen over de romeinen en de mongolen. Tof hé zo een rasechte belg zijn ...

Alé, dat is toch wat ze mij hier wijsgemaakt hebben.

jaja ik ken m'n oorsprong zo ver niet maar we zitten hier toch al minstens 100 jaar das al iets hé

Welke streek: ha ergens in de buurt van het Hageland

en gij wilt rendez-vous geven in gent. nu ik weet dat gent de mooiste stad van België is dat niet maar da's wel een eindje hoor ... Mooie streek overigens alleen spijtig van de bewoners hé...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ah dus ook zo een samenneuksel van fransen-spanjaarden-duitsers en hollanders om nog maar te zwijgen over de romeinen en de mongolen. Tof hé zo een rasechte belg zijn ...

Dat is vanaf nu dan mijn definitie van rasechte Belg: een samenneuksel

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

en gij wilt rendez-vous geven in gent. nu ik weet dat gent de mooiste stad van België is dat niet maar da's wel een eindje hoor ... Mooie streek overigens alleen spijtig van de bewoners hé...

Ik heb Gent nog wat te goed, vandaar.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Op dit moment heeft zo'n kieskring geen enkele zin. Net omdat we het gewoon zijn in aparte werelden te denken. Een federale kieskring heeft enkel nut indien er ook een federale geest zou zijn. En die is er niet. Daarom zou zo'n kieskring maar een lapmiddel zijn.

ja maar vind je het niet een beetje absurd te gaan kiezen binnen jouw eigen gewest voor regering over de twee gewesten? Is er daar niet iets fout in die redenering? Als ik bvb. een didier Reynders heel graag premier zou zien zou ik hem dan niet premier moeten kunnen stemmen? Het gaat toch over de regering van ons land en niet onze deelstaat...?

Een lapmiddel is het zeker niet -zou ik zeggen- integendeel het is een stap terugnemen om iets recht te zetten dat waarschijnlijk fout is.

Tja, voor wie die stap bedoeld is: als independentist zie ik België liefst verdwijnen he.

Inderdaad voor jou is het natuurlijk best dat we zo blijven verderdoen en liefst zoveel mogelijk vervreemden van onze landgenoten in het zuiden... Dus eigenlijk de weg inslaan die de zo verfoeide media neemt . Of met andere woorden "heb jij het vuur wel uitgevonden met die denkwijze"?

Weet je, zo'n kieskring, gezamelijke projecten en dergelijke zijn allemaal mooi, maar raken niet aan de kern van de zaak. En de kern van de zaak is dat het Belgische staatshuishouden dringend aan hervorming toe is. Laten we zeggen, aan modernisering, actualisering van een heel aantal pijlers waarop deze staat steunt. In de eerste plaats de sociale zekerheid. Let wel, ik spreek hier niet per definitie van splitsen, he. Ik bedoel met hervorming, hervorming zoals dat bv. in Nederland, Zweden... ook nodig was of is.

dat is zeker zo maar zo simpel is dat niet het zal ook geschieden. Ik moet het niet hebben van Leterme maar ik heb genoeg vertrouwen in de regering en geloof wel dat ze de hervorming zullen laten plaatshebben-zoals het hoort.

Hamvraag is: dúrft men aan die mechanismen wel te raken? Dúrft men die wel hervormen? En nog, kán men die wel hervormen?

Men kan dat zeker... one step at a time. Geloof je van niet?
We gaan natuurlijk niet van vandaag op morgen iedere vorm van steun aan wallonië wegnemen (en nooit trouwens) maar gelijdelijk terug op zijn voeten zetten hé... Daarom ook kan volgens mij die kieskring helpen. Zo kan de liberale partij in wallonië flink voet aan wal zetten en ferm reformeren...

België is het zichzelf moeilijk aan het maken. Mij niet gelaten natuurlijk.

Wie zegt dat het makkelijk moet?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is vanaf nu dan mijn definitie van rasechte Belg: een samenneuksel

een samenneuksel... en fier om een samenneuksel te zijn. Goed noteren ...

belg en dus ook de vlaming logischerwijs maar dat had je wel door.

wat is jouw definitie van een volk?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik heb Gent nog wat te goed, vandaar.

ma zo van die zoeloemuziek ga je daar niet vinden hoor... Alhoewel tegenwoordig. Daarom dat ik er ook minder en minder naartoe ga...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Inderdaad voor jou is het natuurlijk best dat we zo blijven verderdoen en liefst zoveel mogelijk vervreemden van onze landgenoten in het zuiden... Dus eigenlijk de weg inslaan die de zo verfoeide media neemt . Of met andere woorden "heb jij het vuur wel uitgevonden met die denkwijze"?

Goh, laat me toch duidelijk maken dat mijn independentisme niet ingegeven is vanuit een anti-Waalse reflex. Wat ik niet wil zien gebeuren, is een versterking van het federale niveau, van die specifieke politieke structuur. Ik ben absoluut voorstander van Vlaams-Waalse samenwerking, solidariteit en betrekkingen. De Belgische structuur is daartoe net een hindernis. Omdat er op dat niveau andere belangen spelen.

Terloops: ik heb geen enkel vuur uitgevonden...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wat is jouw definitie van een volk?

Ik heb nog geen enkele definitie gevonden die voldoet... die sluitend is. Moeilijk te bepalen dus, zoals identiteit ook moeilijk te omvatten valt. We kunnen tal van kenmerken van een volk opsommen, maar dat is niet genoeg.
'k Heb op deze vraag dus geen antwoord.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ma zo van die zoeloemuziek ga je daar niet vinden hoor... Alhoewel tegenwoordig. Daarom dat ik er ook minder en minder naartoe ga...

hela, geen racistische uitspraken hier he

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik heb nog geen enkele definitie gevonden die voldoet... die sluitend is. Moeilijk te bepalen dus, zoals identiteit ook moeilijk te omvatten valt. We kunnen tal van kenmerken van een volk opsommen, maar dat is niet genoeg.
'k Heb op deze vraag dus geen antwoord.

damn...

U're good! De rest probeert het altijd eerst eens en eindigt met "het valt moeilijk te omschrijven" jij begint er gewoon mee...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

hela, geen racistische uitspraken hier he

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zoeloes
u kent de zoeloes niet?

-->http://nl.youtube.com/watch?v=E0vmOg...eature=related

ik ben geen racist ik moet het alleen niet hebben van de viezigheid die tegenwoordig gent inpalmd onder de mom "alternatief"... ieder zijn mening hé.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En wat is je vraag nu?

Waarom zouden die niet onafhankelijk mogen zijn ?

Ik voeg er trouwens Staphorst nog eventjes aan toe vermits dit religieus gezien een heel aparte cultuur is & dus gerust aanspraak kan maken op een titel van apart volk.

Trouwens als België moet verdwijnen - wat dan met die arme Patriotten ?
De politici die op "het federaal vlak" zo'n janboel van maken zijn overwegend Vlamingen, zouden die in een "onafhankelijk Vlaanderen" dan plotsklaps geen eerste vioool meer spelen ?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

ik ben geen racist ik moet het alleen niet hebben van de viezigheid die tegenwoordig gent inpalmd onder de mom "alternatief"... ieder zijn mening hé.

het zijn beide groepen uit... begin de jaren tachtig hehe

Enne over alternatief gesproken, misschien een woordje uitleg bij de twee voorbeelden die ik daar gezet heb. Die waren niet toevallig gekozen he.

Het eerste: Su Ta Gar met Jo Ta Ke. Baskische cultgroep die in dat lied oproept om in het verzet tegen de repressie te gaan (die eind jaren zeventig, begin jaren tachtig fel toegenomen was, zelfs na de dood van Franco).

En tweede: Barricada met No Hay Tregua: Baskische cultgroep uit Iruñea (Pamplona), gestart en geëindigd in de wijk waar ze opgroeiden. Hun teksten gingen aanvankelijk altijd over wat er zich in de wijk afspeelde. Ook hier was de repressie het meest bezongen item.

Laat nu net beide nummers iconen zijn binnen de Baskische onafhankelijkheidsbeweging.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik heb nog geen enkele definitie gevonden die voldoet... die sluitend is. Moeilijk te bepalen dus, zoals identiteit ook moeilijk te omvatten valt. We kunnen tal van kenmerken van een volk opsommen, maar dat is niet genoeg.
'k Heb op deze vraag dus geen antwoord.

Dat is feitelijk zeer hilarisch : we kunnen dus aannemen dat er niet iets is zoals "een volk" - dus het trekken van staatsgrenzen was nooit en zal nooit geïnspireerd zijn op een opvatting één volk één staat (tenzij men de mensheid als één volk beschouwd, maar dan moet men alle staten als, hoe democratisch ook, in wezen onderdrukkend beschouwen)

Feitelijk eigenlijk is de vraag gewoon : waarom moeten er aparte staten bestaan ?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Waarom zouden die niet onafhankelijk mogen zijn ?

Ik voeg er trouwens Staphorst nog eventjes aan toe vermits dit religieus gezien een heel aparte cultuur is & dus gerust aanspraak kan maken op een titel van apart volk.?

Zoals gezegd, van mij mogen die dorpen dat wel. En, je haalt volk aan: weet jij een goeie definitie van "volk"?

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Trouwens als België moet verdwijnen - wat dan met die arme Patriotten ?
De politici die op "het federaal vlak" zo'n janboel van maken zijn overwegend Vlamingen, zouden die in een "onafhankelijk Vlaanderen" dan plotsklaps geen eerste vioool meer spelen ?

Die arme patriotten hebben toch alle recht om in het verzet te gaan, of in de oppositie?
Het tweede deel van de laatste zin vind ik fantastisch! Ik loop al jaren te zeggen dat als dit Vlaanderen onafhankelijk zou worden, met dezelfde politici en dezelfde "politieke cultuur", er voor mij geen reden tot uitbundig feesten zal zijn, en dat ik opnieuw in de oppositie zou terechtkomen. Ik wil immers geen "Klein-België".