[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Aviator

.

Ik heb niet op de PVDA gestemd omwille van hun simplistische beeld op de economie.

Kapitalisten = slecht
Arbeiders = goed

Je moet nu toch geen diploma in de economie hebben om in te zien dat zo'n visie simplistisch en fout is. Om nog maar te zwijgen van die meerwaardetheorie van Marx, dat slaat al helemaal nergens op.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb niet op de PVDA gestemd omwille van hun simplistische beeld op de economie.

Kapitalisten = slecht
Arbeiders = goed

Je moet nu toch geen diploma in de economie hebben om in te zien dat zo'n visie simplistisch en fout is. Om nog maar te zwijgen van die meerwaardetheorie van Marx, dat slaat al helemaal nergens op.

Ik sta altijd open voor jouw versie. Voorlopig hou ik het toch nog altijd op Marx' visie.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En ik dacht dat fascisten een versterking van de oude elites (koning, adel, kerk, de staat, grootkapitaal, etc...) nastreefden. Als er fasco's op de loer liggen, dan zullen zij zich logischerwijze ergens binnen het tricolore kamp vinden.

Ze kunnen natuurlijk ook het mimetisch principe hanteren en een eigen nieuwe elite presenteren als een teruggrijpen naar het verleden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

de media hebben macht
marijnissen komt veel in de media
het kiespubliek is losgeslagen door ineenstorting PF partij
zou dat geen verklaring kunnen zijn...

Momenteel schijnt Marijnissen het ook niet erg goed meer te doen in Nederland (heb ik hem eergisteren zelf horen vertellen)...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik sta altijd open voor jouw versie. Voorlopig hou ik het toch nog altijd op Marx' visie.

Inderdaad... Marx' visie heeft het de laatste honderd jaar waar gemaakt...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Ik heb op de pvda gestemd omdat we elke rode stem nodig hebben in een steeds blauwer europa.
...
En aan allen die ooit eens op café of van een leraar of in de gazet hebben vernomen dat de pvda dwepen met het communisme van cambodja of china, probeer zelf eens je mening te vormen en na te gaan of dat wel zo is ...

Bekijk de site eens van de PVDA...
(vooral de archieven )

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Inderdaad... Marx' visie heeft het de laatste honderd jaar waar gemaakt...

Ik spreek over zijn analysemethode. Klein verschil toch wel.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik ben geen kapitalist, dus ik stem op PvdA. Objectieve klassenpositie bepaalt mijn stemgedrag, veel eenvoudiger kan het niet zijn.

12. ik stem op de PVDA dat gaat autometatis ,denken en analyseren is veel te moejlijk voor mij.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

12. ik stem op de PVDA dat gaat autometatis ,denken en analyseren is veel te moejlijk voor mij.

Die zin rammelt enorm.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

In Vlaanderen hebben de linkse partijen het contact met de bevolking verloren.
En sterk groeiende partij als de SP in Nederland kennen ze niet.
Alleen Wallonie is traditioneel altijd socialistisch geweest door de industrieen.

Dus hoe denkt u tot een sterk linkse partij te komen?

Op verschillende manieren.
Als eerste dient er vraag naar een linkse partij te zijn. Vandaag de dag heeft de SPa juist mee in een slechte regering gezeten en mee aan sociale afbouw gedaan. Dankzij dat wanbeleid van de SPa is de vraag naar links vandaag de dag minder. Bij een rechtse regering die zoiezo ook een wanbeleid zal voeren, zal de vraag naar links terug op komen.

PvdA en Cap hebben de verwachtingen van een alternatief ter linkerzijde ook niet kunnen opvangen. En begrijpelijk. Pvda laat veel mensen denken aan ussr toestanden en noord korea, en ik geef gerust toe dat ik zulke toestanden zeker geen verleidelijk alternatief vind.

Cap was klein, onbekend, en vol van interne ruzies. Een project zoals de CAP is dan ook enkel na jaren evalueerbaar. Het belangrjste van een linkse partij is immers dat je je steun bij de basis gaat halen. Dat betekent de straten in, lokale acties voeren, lokaal helpen, enz. Naambekendheid in de straat, en pas wanneer je lokaal sterk staat opkomen, anders zelfs niet.

Door deze fenomen is de SP dan ook groot geworden,
links in Belgie moet dus:

1 het communistisch en sociaal democratisch verleden verwerpen (onder dit verleden zijn positieve zaken gebeurd maar ook heel wat negatieve waarvan men dus los dient te komen)

2 links moet terug sterk staan in de straten, en de partij opbouwen vanuit het lokale.

3 links moet zich als een duidelijke tegenpartij profileren. Vandaag wordt links geassocieerd met de SPa. Links moet zich duidelijk profileren tegen het associale beleid van de SPa.

4 Met een realtistisch alternatief komen. Een duidelijk programma in de lijn van 'een ander nederland voor het zelfde geld'.

5 links heeft nood aan nieuwe charismatische figuren (zoals mij )

Ik besef dat die menign zeker niet door alle andere linksen zal worden gedeeld. maar ze lijkt mij essentieel voor de opbouw van een massapartij.

[jamás será vencido]

En bovenal Links mag geen associale coalities aangaan, dan liever nog oppositie.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

En bovenal Links mag geen associale
coalities aangaan, dan liever nog oppositie.

links mag zich niet laten compromiteren en geen coalities aangaan met dubieuze groepusculekes ook niet als zij verkleint is, dan nog liever alleen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Op verschillende manieren.
Als eerste dient er vraag naar een linkse partij te zijn. Vandaag de dag heeft de SPa juist mee in een slechte regering gezeten en mee aan sociale afbouw gedaan. Dankzij dat wanbeleid van de SPa is de vraag naar links vandaag de dag minder. Bij een rechtse regering die zoiezo ook een wanbeleid zal voeren, zal de vraag naar links terug op komen.

PvdA en Cap hebben de verwachtingen van een alternatief ter linkerzijde ook niet kunnen opvangen. En begrijpelijk. Pvda laat veel mensen denken aan ussr toestanden en noord korea, en ik geef gerust toe dat ik zulke toestanden zeker geen verleidelijk alternatief vind.

Cap was klein, onbekend, en vol van interne ruzies. Een project zoals de CAP is dan ook enkel na jaren evalueerbaar. Het belangrjste van een linkse partij is immers dat je je steun bij de basis gaat halen. Dat betekent de straten in, lokale acties voeren, lokaal helpen, enz. Naambekendheid in de straat, en pas wanneer je lokaal sterk staat opkomen, anders zelfs niet.

Door deze fenomen is de SP dan ook groot geworden,
links in Belgie moet dus:

1 het communistisch en sociaal democratisch verleden verwerpen (onder dit verleden zijn positieve zaken gebeurd maar ook heel wat negatieve waarvan men dus los dient te komen)

2 links moet terug sterk staan in de straten, en de partij opbouwen vanuit het lokale.

3 links moet zich als een duidelijke tegenpartij profileren. Vandaag wordt links geassocieerd met de SPa. Links moet zich duidelijk profileren tegen het associale beleid van de SPa.

4 Met een realtistisch alternatief komen. Een duidelijk programma in de lijn van 'een ander nederland voor het zelfde geld'.

5 links heeft nood aan nieuwe charismatische figuren (zoals mij )

Ik besef dat die menign zeker niet door alle andere linksen zal worden gedeeld. maar ze lijkt mij essentieel voor de opbouw van een massapartij.

Waar is de Sp.a. zo asociaal in?
In het willen activeren van mensen? En zo ja, wat is er volgens luilinks fout aan het activeren van (geschikte en gezonde) mensen?

[Pelgrim]

Ik mis een analyse van dé hoofdreden waarom links hier faalt: het compleet negeren van de nationale kwestie. Hoogstens houden ze vast aan de status quo, wat met de huidige federale chaos van bevoegdheden en niveaus bijzonder reactionair is, en als ze zich willen uitspreken is het in unitaristische zin, hoewel na 150 jaar unitarisme al lang bewezen is dat dat niet mogelijk is, daarvoor zijn er eigenlijk te weinig deelnaties.

Links zou gigantisch kunnen scoren door nu een staatshervorming te bepleiten die radicaler is dan wat alle andere partijen voorstellen. Een staatshervorming naar een (con)federatie van twee deelrepublieken Vlaanderen en Wallonië, met homogene bevoegdheden. Meer Vlaamsgezinder dan dat kan niet, meer linkser dan dat evenmin. Kaap dat onderwerp en je kan met veel gemak alle andere, meer sociaal economische, er aan vast hangen. Anders gezegd, naast de institutionele, ook de sociaal-economische staatshervorming... naar meer socialisme.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Links zou gigantisch kunnen scoren door nu een staatshervorming te bepleiten die radicaler is dan wat alle andere partijen voorstellen.

links zou dan zo gigantisch kunnen scoren zoals Spirit (nu VP) scoort

[Pelgrim]

ah, pleit spirit dan voor een radicale linkse staatshervorming?
Tiens, da's nieuw, enkele dagen geleden zeiden ze nog niet met de conservatieve klein linksen te maken willen hebben.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ah, pleit spirit dan voor een radicale linkse staatshervorming?
Tiens, da's nieuw, enkele dagen geleden zeiden ze nog niet met de conservatieve klein linksen te maken willen hebben.

dan gaan die conservatieve klein linksen nog gigantischer scoren...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik mis een analyse van dé hoofdreden waarom links hier faalt: het compleet negeren van de nationale kwestie.

Ferdinand Lasalle had dat door, maar krijg dat maar eens in de keikoppen van klein-links...

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een staatshervorming naar een (con)federatie van twee deelrepublieken Vlaanderen en Wallonië, met homogene bevoegdheden.

Gewoon ter interesse: waarom nog een (con)federatie in stand houden? Wat is de meerwaarde daarvan? Welke bevoegdheden zou u nog gemeenschappelijk houden?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik mis een analyse van dé hoofdreden waarom links hier faalt: het compleet negeren van de nationale kwestie. Hoogstens houden ze vast aan de status quo, wat met de huidige federale chaos van bevoegdheden en niveaus bijzonder reactionair is, en als ze zich willen uitspreken is het in unitaristische zin, hoewel na 150 jaar unitarisme al lang bewezen is dat dat niet mogelijk is, daarvoor zijn er eigenlijk te weinig deelnaties.

Links zou gigantisch kunnen scoren door nu een staatshervorming te bepleiten die radicaler is dan wat alle andere partijen voorstellen. Een staatshervorming naar een (con)federatie van twee deelrepublieken Vlaanderen en Wallonië, met homogene bevoegdheden. Meer Vlaamsgezinder dan dat kan niet, meer linkser dan dat evenmin. Kaap dat onderwerp en je kan met veel gemak alle andere, meer sociaal economische, er aan vast hangen. Anders gezegd, naast de institutionele, ook de sociaal-economische staatshervorming... naar meer socialisme.

Vandaar waarschijnlijk het gigantiscg grote succes van de VSB...